Комментарий #10168151

Adyss
@obsoletee, ладно
1 Главного героя не казнили - потому что это очень плохая идея. Его призвали чтобы спасти мир, ведь сами местные жители с трудом только одну волну отразили. Если и убивать героев, то это убивать всех разом. Потеря даже одного героя необратимо усилит волны. Об этом говорила Фитория и об этом знали король со своими приближенными. Ещё героев довольно таки сложно призвать и неизвестно удатся ли вновь призвать всех в одном месте. Да и если призвать новых, то волны никуда не денется и не будут ждать, новым героям придется гриндить как ни в себя, чтобы иметь возможность отражать волны. В добавок к минусам казни идут и репутационные потери страны. Они призвали всех героев к себе и потом убили их
2 Почему матриархат - это сюжетная дыра. Герой попал в другой мир, с другими законами, правилами и другим ходом развития. В другом мире вполне может развиться матриархат или какая-нибудь его форма
3 Даже если бы работорговец дал Рафталии покушать, то ничего бы не изменилась. Неоднократно показывалось, что вещи созданные или получение героями во много раз качественнее, чем те же вещи, но созданные местными. Пример этому - продавец трав отвечавший качество травы Наофуми. Рафталия явилась тем товаром, которых хоть за гроши пробовать - маленькая больная и побитая девочка да и с психологическими травмами. Наофуми купил именно это, но он излечил Рафталию от всех недугов, сделав её, по крайней мере, хорошим бойцом. Кстати потом этот работорговец благодарил Наофуми за покупку Рафталии, ведь из-за этого у него появилось гораздо больше клиентов
4 с Фиро такая же история. Акция в которой герой получил её - это что-то типо лотереи. Филлориалы считалаются самимы базывыми животными для перевозки грузов и езды, поэтому и считались проигрышным вариантом. Фиро стала сильной только из-за того, что попала к Наофуми. Об этом говорила Фитория - если филлореала(предположительно и других животных тоже) ростит герой, то он будет сильным. Примером тому является сама Фитория, ведь её растил герой
Так что нужно просто смотреть внимательнее
Ответы
obsoletee
obsoletee#
@Adyss, 1) Во-первых, в королевстве, в котором были призваны герои, всем известно о том, что герой щита очень слабый и пользы от него нет, поэтому даже если его казнили бы, то общая сила героев почти не потерялась бы. Такое описание у героя щита было с сюжетной точки зрения. Наофуми мы не берем в расчет, так как он "не такой как все" герой щита.

Жители с трудом отбивали волны? Это глупость - в одном из моментов нам говорят о том, что по правилам герои должны были быть призваны по одному в каждое королевство, следовательно, пока все 4 героя тусовались в том, где их призвали, все остальные три должны были быть разрушены. Но нет, нам показали, что все королевства в порядке и смогли продержаться и без помощи героев.

И еще о репутации. До этих 4 героев призывы уже были, причем неоднократно. Я сильно сомневаюсь, что ни разу не возникало ситуаций, когда один из героев оказывался бесполезным дурачком, который создает проблемы, поэтому, по идее, власти должны были придумать, что делать с мешающими героями. Казнить - самый просто и очевидный вариант, так как кому нужен герой, который доставляет проблемы

2) Матриархат - это сюжетная дыра из-за того, что нам не объяснили откуда он взялся. Я согласен с тем, что в другом мире другие правила, а матриархат это довольно необычное и классное решение, но почему этому не уделили ни минутки внимания. Это ощущается не как правило мира, а просто интересный факт, который взялся из ниоткуда. К тому же матриархат только в королевской семье, а на бытовом уровне его не наблюдается, что тоже очень странно и никаких объяснений этому не дается

3) Вещи созданные героями и живое существо, на которое Наофуми никак целенаправленно не воздействовал - это разные явления. Я бы мог понять, если бы Наофуми вырастил Рафталию при помощи способностей щита, однако это не так. Он всего лишь покормил (купленной едой, а не приготовил сам) ее и показал как пользоваться оружием (тоже купленным, а не самодельным), после чего она внезапно оказалась сверхсильной. И тут возникает вопрос: работорговец не кормил ее ни разу? Какой из него бизнесмен тогда, если он не может разглядеть насколько ценны его собственные товары и продает их за гроши?

Про благодарности я не знал, но напомню, что еще в первом сезоне он пытался выкупить Рафталию обратно, что говорит о том, что он реально не знал, что если рабов кормить, то они будут сильнее и их можно продать дороже. Просто эта ситуация выглядит глупо. Хотя признаю, что ее можно списать на сценарную условность, но ощущается это как натягивание совы на глобус

4) А вот тут уже такая же история не работает. Я могу признать одно везение главного героя. Все-таки не всегда ему страдать, но тот факт, что он два раза выигрывает в лотерее джекпот вызывает у меня не чувство радости за героя, а чувство, что что-то тут не так. Причем добавлю, что нам показывали и других героев и у них эта механика "у героев все становится сильнее" не работала - они все еще были обычными болванчиками, которые едва ли сильнее обычных солдат

Но по лору самого мира герой щита это самый слабый герой, но тут же возникает вопрос: почему в руках самого слабого героя все становится сильным, а в руках сильных героев все становится слабым?

и спасибо за подробный комментарий
obsoletee
obsoletee#
@Adyss, @pg.EvilEye, @Acedian я отвечу сразу вам троим. постараюсь зацепить все тезисы и ничего не упустить, потому что дальше я никак комментировать это не буду. По ходу будет понятно почему + в конце еще добавлю кое-что.

p.s.
Я разделил коммент на три, потому что настрочил слишком много символов прям реально дофига чтобы больше никогда с вами не общаться:-o

p.s p.s.
Если вообще впадлу читать, то аутро в третьем комменте прочитайте и разойдемся как мужчины

p.s. p.s. p.s.
я так долго это писал, что у меня просто нет ни сил, ни времени, чтобы перепроверить орфографию и тд, так что, если там что-то не так или мысль сформулирована как-то криво. исправлять не буду, извиняться тоже </3
1800x1920

go!

Да чувак, идёшь ты по улице, слушаешь музыку, думаешь о своей жизни - совершенно нереалистичный сценарий.
Хорошо, сценарий вполне реалистичный. единственное, что хочу добавить так это то, что наофуми не совсем типичный исекайный герой. это не обычный болванчик дурачок, который попал в другой мир и вообще не понимает что происходит. наофуми довольно рассудительный и не глупый молодой человек, поэтому такого особенного (на фоне других исекайных гг) челика хочется ввести сюжет как-то интереснее чем то, что было показано

Какие-то основные сюжетные ходы нельзя подавать в лоб, если информация не особо интересная, но и совсем без неё никак, то лучше дать её как раз прямо. Кому-то было интересно, как Наофуми учился? Нет.
В чем я не прав? Тезис в том, что для автора оригинала эта работа была первой. автор не имел достаточно опыта, чтобы разрешить определенные проблемы, а это всего лишь один из примеров, которые я использовал для того, чтобы показать, что автор действительно еще неопытный.

Большая проблема среди начинающих авторов статей в том, что они нахватавшись по верхам не видят разницы между рекомендациями и догмами.
добрее будьте глупыши
c начинающего посмеялся. теперь буду всем говорить, что я начинающий писатель - ноуйнейму в интернете лучше знать
749x414

...
Вы же пишите дальше про королеву и матриархат. Вы же знаете, что основная власть находится в руках королевы, которая как раз поддерживает героя щита. Т.е. непосредственно против героя щита выступает лишь узурпирующий власть король. Т.е. ещё раз, человек, который до этого не воспринимается ни элитой, ни народом как правитель. В таком положении ты не хочешь выглядит тираном, ты наоборот хочешь выглядит максимально адекватным и добрым человеком, вот я пытался всё сделать, а герой плохой отказался. Ничего другого сделать нельзя было.
так, начнем с того, что королевы на тот момент в государстве не было. она уехала. по-твоему король должен при каждой мелочи писать письма-обращения к ней и спрашивать разрешения? когда правитель отсутствует его кто-то замещает, а так как младшая из принцесс еще не выросла вся власть в руках короля и он может хоть всех жителей мелромарка поубивать и никто ему не запретит, а отвечать он будет только когда королева об этом узнает. никто не мешал ему казнить героя щита, сказать толпе, что он маньяк-насильник-убийца, народ схавал бы, а королева, когда приедет, не будет знать, что на самом деле произошло, поэтому ей придется поверить потому что ее тупо не было. тем более у нас сеттинг средневекового государства, где скрыть правду гораздо легче, чем в наш цифровой век, а следовательно у власти гораздо больше прав и возможностей, но автор оригинала тупо не мог позволить себе слить главного героя, потому что из-за недостатка опыта (опять же кстати) не вывез бы нетипичную историю, где нет главного героя. хотя, например, убийство главного героя и его замена другим персонажем было бы интересным твистом, согласись. я вот с кайфом посмотрел бы

вот другой человек, который тоже защищает героя щита, сам подтверждает то, что народу плевать на героя щита и они его и так ненавидят
Почему герой щита слабый то? О нём говорят так из-за неприязни к герою щита на культурном уровне. В первой же серии видно, как его игнорировали и не воспринимали в серьёз, к нему даже никто не присоединился в команду, хотя от этого зависит судьба мира
к тому же странно выходит, что вы еще и противоречите друг другу, когда говорите об одних и тех же вещах.
например, почему героя щита не казнили?
ваши ответы:
...
Вы же пишите дальше про королеву и матриархат. Вы же знаете, что основная власть находится в руках королевы, которая как раз поддерживает героя щита.
Главного героя не казнили - потому что это очень плохая идея. Его призвали чтобы спасти мир, ведь сами местные жители с трудом только одну волну отразили. Если и убивать героев, то это убивать всех разом.
Тот факт, что вы оба трактовали одно и то же событие по-разному говорит о том, что в истории просто-напросто нет четкого ответа "почему так произошло" и вам тупо приходится додумывать. это и есть сюжетная дыра. и тут не стоит ничего рассказывать про глубокий сюжет не для всех чтобы думать. автор проебался и точка.
И ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ЧТО Я ЗАПРЕЩАЮ ВАМ СМОТРЕТЬ ГЕРОЯ ЩИТА. я всего лишь констатирую факт, что герой щита в свое время был оверхайп. я сам далеко не идеально пишу статьи и формулирую свои мысли, но это не значит, что мои статьи не должны существовать. я просто недостаточно опытен и это нормально, если кто-то указывает на мои проебы это тоже нормально. как и то, что я указываю на проебы автора героя щита и на проебы в ваших тезисах

а теперь я продолжаю:)

Она так быстро выросла ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодаря тренировкам, которым он посвящал 99% своего времени и на одной из них он сам чуть не умер, но это мелочи.
Неоднократно показывалось, что вещи созданные или получение героями во много раз качественнее, чем те же вещи, но созданные местными
и вот снова - одно и то же событие вы оба трактуете по-разному. @Adyss во втором комменте исправился и изменил мнение об этом на:

Наофуми не единожды ей лекарство давал, отчего она излечилась. Не помню говорилось ли об этом или просто показывалось, но Рафталия получала больше опыта чем Наофуми, если об этом не говорилось, то это можно было понять из интерфейса, где видно, как Рафталия постепенно, но довольно быстро перегнала Наофуми по уровням, хотя он покупал её на 30-х уровнях.
Либо переобулся, либо зря мне говорил о том, что я невнимательно смотрел. К слову тезис о том, что в руках героев все становится сильнее @pg.EvilEye нигде не использует. эм? выдумано что ли? Кто из вас прав-то?

Такая мелочь, что чуть позже автор статьи решил вообще ни о каких тренировках не писать и по его версии зверолюди так быстро растут только из-за еды. Т.е. видимо, если их не кормить, то они не умирают, а просто не растут. Такой вот у автора в голове замечательный канон выстроился. И ведь не показалось, что это как-то странно выглядит.
я ничего не говорю про тренировки потому, что из рафталии выросла не девочка воительница, а ОДИН ИЗ СИЛЬНЕЙШИХ ЗВЕРОВОИНОВ. если бы наофуми просто получил напарницу, которая хорошо сражается у меня не было бы никаких вопросов, но на просто тренировках сильнейшие не появляются. сильнейшие обладают этим потенциалом с рождения. следовательно наофуми тупо повезло. и весь прикол-то в том, что я с самого начала и докопался до этого момента не из-за того, что нам не показали тренировки или что-то подобное, а из-за того, что за пару серий герой из нищеброда превратился в гигачада. вы до статьи докопались, читали хоть?
К тому же главный герой изгой, который должен быть слабейшим в мире, уже на данный момент находится под защитой сильного воина, а это только начало их пути.

и еще кое-что:
А работорговец не стал кормить её, опять же, из-за того что она неликвид товаром. Ему теперь кормить всех рабов, в надежде что кто-то из них станет сильным? В этом случае расходы могут превысить доходы, а он бизнесмен как ни как и ему этого не надо. Да и что можно разглядеть в больной девочке с психическими травмами? Ничего. Да и видно было, что с момента покупки прошло какое-то время
да, это действительно бесполезно, потому что это чистый рандом. ну так зачем изначально было спорить и утверждать, что случайности не случайны и рафталия сильнейший зверочеловек благодаря тренировкам наофуми, если это не так?
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть