Комментарий #6049987

Gwinn
@Ranger_Fire, И так.

И ещё миллионы жизней в процессе. Молодец.
Особенно учитывая, что "тирания" Британии распространялась суть только на непокорных Одинадцатых, да и там было мирное решение проблемы, только вот лелуш это мирное решение по привычке убил.
Имей лелуш мозг - он бы знал, что миру нужны не геополитические потрясения (привет СССР который развалился что бы в итоге стать новой консервативной диктатурой), а геополитические преобразования.
Имея чит-код в рукаве надо было поддерживать позитивные преобразования, коих в сериале самом показано множество, а не от инфантильной обиды пытаться поломать империю отца, потому что он их бросил. Плак-плак.
Тирания Британии распространялась только на 11? А война с Евросоюзом, Китаем? Мирное решение проблемы? Ну да, ведь ярое угнетение множества людей, что они от бездадёги кололись наркотиками ничего, да? А ещё система "Дворянство - чернь", где 11 буквально за мусор держали. Также ПОЛНОЕ уничтожение гетто просто из-за неудобства. А Лелуш решил изменить мир радикально. И да, миру нужны были эти изменения, ведь без Лелуша Китай бы сдался, Евросоюз также бы пал - здрасте угнетение уже целого мира.
Во-первых осознав "какое зло он совершил" лелуш не додумался ни до чего лучше, чем совершить ещё больше зла. Имея в руках чит-код и уже зная, что его можно отменить Апельсинчиком он не придумал ничего лучше, чем подчинить всех до кого дотянется и отправить на убой, хотя имея мощь СМИ и способность подчинять своей воле можно было сделать видимость ахтунга, а не его реальное воплощение.
Во-вторых это инвалид умственного бессилия решил под конец ещё и любимую сестрёнку добить провернув всё так, будто он умер ради неё и всеобщего блага. Видимо что бы и без того лишённая этим маньяком отца, матери, братьев и сестёр остаться ещё и с чувством вины.
В-третьих, если бы у лелуша был мозг, то он бы отбелил Юфи ни чуть-чуть весьма тупым способом (как буду-то от того что был Сталин, никто не помнит Иван Грозного), он мог бы взять на себя вину за её безумие, например сказав что накачал её наркотиками, что бы не дать сдружиться с Зеро, что угрожало его узурпации власти. Так и злодеям себя выставляешь без массовых расстрелов и именно что Юфи обеляешь, потому что она не причём. И в это бы поверили, ибо это и впрямь выглядело очень странно, в том числе для британцев.
А извиняюсь, где Лелуш знал про то, что гиас можно наложить повторно с помощью обнуления? Где Ширли - там он был в отчаянии, и попытался отдать приказ жить скорее из-за этого отчаяния, а не из-за знания. Сестрёнку добить - ну тут спорно, но ладно. А по поводу Юфи - орден уже знал про Гиас Лелуша, и все и так поверили, что во всём виноват Лелуш.
Заставив оплакивать миллионы погибших?
Нет, я конечно помню ванильное заключение в конце второго сезона, ибо как-то надо оправдать безумства лелуша, а факты совсем не на их стороне - вот и приходиться затирать про то что мол всё стало неплохо просто потому что.
И забывать, что лелуш вначале объединил мир против злого себя, но потом оставил его обескровленным, поломанным, со старыми болячками, которые он же и ковырял два сезона и без общего врага.
Не буду уверять, что всё обязательно станет хуже чем было, чудеса случаются, но в целом его демадж контрол зиждится на страхе Зеро, на том же самом, что хотел Шнайзель, только прими его вариант сразу не было ещё нескольких миллионов убитых. Ну и да, не понимаю что мешает врагам Зеро подделать. Вон в него Сузаку вырядился и никто кроме ближайших соратников ничего не заподозрил.
В общем финал второго сезона это исключительно в угоду максимализму формирующейся психи целевой аудитории. Он кажется фееричным, но рассыпается в прах если пытаешься его анализировать и становиться куском мусора, когда понимаешь что можно было бы сделать будь чит-код Гиасса в руках обладателя головного мозга.
Поломанным? Мир стал свободным от тирании, люди наконец смогли жить нормально, без постоянных войн и угнетений. Да, жертв было очень много, но это война, жертв потом было бы ещё больше, ну либо бы все сидели в рабах и пытались выжить. А как можно было бы прекратить угнетения и убийства мирным путём? А никак, Сузаку не в счёт, ибо пока бы он дополз до звания Рыцаря круга - прошло бы очень много времени, он бы тоже очень много убил бы в попытках получить повышение, и даже в рыцари его зачислили благодаря сдаче Лелуша. Да и получил бы Японию - другие страны никуда не делись.
Как в вашем манямире хейтеры образуються и чем они отличаются от фанатов?
Не буду скрывать - страдая на просмотре каждой серии, но мы с женой просмотрели все 50 перематывая лишь опенингии энинги (я их обычно не пропускаю, но это особый случай).
И разумеется нам этот претенциозный театр абсурда по душе не пришёлся. Мы виноваты в том, что не всеядны? Что не можем закрыть глаза на изнасилование логики во всех возможных позах?
Нет, я конечно понимаю, что есть "хейтеры", которым почему-то не понравилось произведение загодя и они его порицают, имея далеко не полное представление о нём.
Но я-то просмотрел его целиком. Даже драматики (надо будет отметить в списке, когда соберу волю в кулак и добью остаток второго сезона). Я хейтер потому что я точно ЗНАЮ что сериал днищенский. У меня для этого есть аргументы и факты, но вы конечно со мной спорить загодя не будите, что бы не сесь в лужу.
Хейтер - человек который смотрит на сериал со своей точки зрения, но никак не с другой. я понимаю, что вам сериал не зашёл, и да, я буду спорить. Тут ещё стоит добавить про личность Лелуша - так а с какой стати он тупой? Пока я не увидел ни одного нормального объяснения, но если я не вижу, то покажите тогда, ибо Лелуш - это убийца, радикально изменивший мир в лучшую сторону. Да, действовал он больше из-за мести и ради своей сестры, но факт.
Ответы
Ranger_Fire
Ranger_Fire#
@Gwennblade,
Gwennblade
Тирания Британии распространялась только на 11? А война Евросоюзом, Китаем?
Простите, я не понял сразу что вы всё в одну кучу смешиваете.
Формально "тирания" это форма единоличного правления, во многом синоним "абсолютизму", в нарицательном же смысле который скорей всего вами подразумевался это жестокость правления.
Завоевательные внешние войны это уже скорее империализм и это слабо коррелируется с общественным строем - процветающие государства порой зарятся ну чужое похлеще забитой Оси Зла. И на самом деле это понимание весьма важно для нашего разговора, так как это не только Британия воюет с ЕС и Индокитаем, но и ЕС с Индокитаем воюют с Британией.
К примеру в первом сезоне Индокитайский генерал хотел у ослабленной в Японии Британии острова отнять. Причём для них это такая же чужая территория, как для Британии.
Поэтому с разрушением Британии войны никуда не денутся, просто потому что. Наоборот, за остатки свалившегося колоса начнётся борьба пуще прежнего.
Теоретически её должны сдержать Нанали, Зеро и Шнайзель, а так же его контакты в Индокитае, да вот только в самом Индокитае тоже есть недовольные, как и в Британии. А ЕС вообще осталась за бортом - почему она не должна кинуться захватывать обескровленного противника не особо понятно.

Gwennblade
Мирное решение проблемы? Ну да, ведь ярое угнетение множества людей, что они от бездадёги кололись наркотиками ничего, да?
То, что вы с лелушем его не видите это не значит, что его нет. Учитывая, что их подкидывает сам же сериал, я бы посоветовал вам именно что "не позориться" и лучше лишний раз смолчать, коли вы пока не готовы признать, что сериал Код Гиасс плох.
Что смешно - мирное решение проблемы практически вступило в силу один раз и маячило на горизонте второй без всяких чудо гиасов. А поддержи эти инициативы лелуш с его чит-кодом, так и вообще всё могло выйти идеально.
К примеру в Российской Империи отменили крепостное право без всяких революций. Оно просто органически отмерло, пусть и продолжало ещё несколько десятилетий истлевать.

А ещё система "Дворянство - чернь", где 11 буквально за мусор держали.
Опять же даже в такой постановке вопроса речь лишь о 11 зоне, а не огромной Британии в целом (а рушали по итогу её, а не просто освободили Японию).
При этом виден явный вектор на постепенное преломление тенденции - Сузаку учился в академии с британским дворянством ещё при Кловисе и при нём же он получил в распоряжении вундерваффе. А уж с подачи Юфемии так и вообще Япония готовилась стать полноправным винтиком огромного государства (примеров в истории полно начиная с Финляндского княжества в составе Российской Империи).
Конечно это мгновенно, конечно это не решит разом прям все проблемы, но зато это не будет множить смерти, а значит и раскол (родственники убитых с обоих сторон).

Также ПОЛНОЕ уничтожение гетто просто из-за неудобства.
По мне так это было в назидание за действия террористов. Я не склонен оправдывать Британию, но лелуш убил намного больше.

Gwennblade
И да, миру нужны были эти изменения, ведь без Лелуша Китай бы сдался, Евросоюз также бы пал - здрасте угнетение уже целого мира.
Верно. Очень скоро эти самые "войны с ЕС и Китаем" могли прекратиться и весь мир бы инкорпорировался в единое государство.
Да, в нём бы были аристократы и простые граждане, да только сегрегация это не уникальная фишка Британии - так просто живёт мир. Даже сейчас.

Gwennblade
А извиняюсь, где Лелуш знал про то, что гиас можно наложить повторно с помощью обнуления?
Это же "Реквием по Зерро", разве нет? Он по итогу вообще погибнуть должен был - зачем ему перенакладывать.
Просто используешь раз, что бы минимизировать жертвы, а потом отменяешь ибо это зло.

Gwennblade
Сестрёнку добить - ну тут спорно, но ладно.
На пару с Юфи она полностью положительный персонаж и потому, несмотря на злодейства маленького анимешного гитлера она любит и переживает за брата, а потому его "жертва" должна ей приняться на личный счёт.

Gwennblade
А по поводу Юфи - орден уже знал про Гиас Лелуша, и все и так поверили, что во всём виноват Лелуш.
Мне казалось, что он хотел в целом обелить имя сестры, а не просто что бы узкая группа его заговорщиков узнала правду.
И потом он мог бы как "император лелуш" взять вину на себя. Жаль мозги куриные.

Gwennblade
Поломанным?

Именно так.

Gwennblade
Мир стал свободным от тирании, люди наконец смогли жить нормально, без постоянных войн и угнетений.
Я не в начальной школе, что бы воспринимать такие пассажи.
Все эти миллионы убитых в ходе года террактов, пары быть за Токио, противостояние с Шназелем и прочего и прочего имеют родственников - отцов, матерей, жён, мужей, детей, друзей и так далее. И большая часть не скажет Зеро "спасибо", как не скажет спасибо верхушке Ордена, Шнайзелю и всем остальным. Сложно придумать что-то более непростительное, как смерть близкого человека.
Я уж молчу о том, что он почти всю геополитическую систему разрушил и новые образования окажутся под угрозой реваншизма и экспроприации.

Gwennblade
Да, жертв было очень много, но это война, жертв потом было бы ещё больше, ну либо бы все сидели в рабах и пытались выжить.
Кто "все"? Даже в Японии за пределами показных гетто японцы вполне себе нормально живут, примерно как пришлые в арабском мире.
И да, забавно как мы с вами сравниваем естественное течение вещей и обладателя чит-кода на реальность и вы отчаянно пытаетесь доказать, что действия читера чуть менее негативные. Смешно.
Никто не против был бы, если бы лелуш ускорил все позитивные тенденции. Было бы здорово. Но он решил побыть маленьким гитлером. А это не здорово.

Gwennblade
А как можно было бы прекратить угнетения и убийства мирным путём? А никак, Сузаку не в счёт, ибо пока бы он дополз до звания Рыцаря круга - прошло бы очень много времени, он бы тоже очень много убил бы в попытках получить повышение, и даже в рыцари его зачислили благодаря сдаче Лелуша.
План Юфемии, который поддержал и Шнайзель, потому что в отличии от лелуша он не тупой.
Многим понятно, что такое специфическое угнетение ни к чему хорошему не ведёт. И лелушу надо было поддержать тенденции, политиков и круги влияния, которые боролись против сложившихся порядков. Можно было даже создать их, если потребуется. Это работает без магии, а уж с магией с этим справился даже такой тупой как лелуш.
Повторюсь - Сузаку учился бок о бок с британской аристократией. Это уже не табу. И конечно надо было поддержать своего друга, а не уничтожить буквально ВСЁ что он любил и верил (помимо Юфи, он даже жерву Сузаку обесценил возглавив террористов и возобновив цикл убийств и мести).
Да, это было бы не за год, но и города бы не пришлось экстреминировать и у миллионов британцев и японцев не остались бы кровной ненависти друг к другу за убитых близких.

Gwennblade
Да и получил бы Японию - другие страны никуда не делись.
Так только в Японии такой ахтунг. В остальных просто деление на бедных и богатых, которое никуда не делось.

Gwennblade
Хейтер - человек который смотрит на сериал со своей точки зрения, но никак не с другой.

У меня есть произведения, которые не нравятся лично мне, но которые я не считаю плохими. Но Код Гиасс это худшее что я видел вообще, если не брать конечно какой-нибудь специальный треш. Он плох и субъективно и объективно.

Gwennblade
Тут ещё стоит добавить про личность Лелуша - так а с какой стати он тупой?.

Потому что он делает тупые вещи и не делает умные вещи. Не?
У него форменный чит-код и он делает такую лютую хрень, что даже бесконечный подыгрыш примитивного сценария, вроде "провалился а тут крутейшая меха сезона, да ещё и с ключами" его не спасал.
Тупой лелуш потому что любой смотрящий сериал, кто не аналогичен главному герою с лёгкостью видит варианты надёжнее и безопаснее, чем выбрал этот инфантильный олух. Причём какую бы цель он не исповедовал - даже банальную детскую месть "папе" можно было сделать увереннее.

Gwennblade
Да, действовал он больше из-за мести и ради своей сестры, но факт.
Мотивация лелуша это отдельная заунывная песня. Более ничтожного персонажа я кажется в истории кино ещё не встречал.
Даже какой-нибудь ГГ кемероновского Аватара просто спермотоксикозит - да, он фейлит всё что можно, что приводит к куче жертв, но он хотя бы занимается тантрическим сексом.
Лелуш же мстит непонятно за что, топит всех вокруг в крови, жалуется, что его принимают без распростёртых объятий, "заботится" о сестре так, что она просто ДОЛЖНА была умереть несколько раз, если бы не детсадовский сценарий и так далее и так далее.
В нём нет любви, нет дружбы, нет сострадания, но даже так в конце он вдруг делает от ворот поворот и будучи чистопородным злодеем большую часть сериала перекрашивается. То есть фейлиться даже в роли беспринципного злодея готового на любые жертвы ради власти, амбиций и мести. Феерическое ничтожество без гиперболизации и шуток. Просто так и есть.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть