Комментарий #6091632

Chut66
@Kaiserd3, SHOW MUST GO ON.
Можно осознавать свои чувства, но отрицать их. А вот после признания чувств, отрицать уже не получиться.
И? Дело дальше симпатии к хорошему человеку зашло хоть раз? Нет. Тогда к чему этот пример?
Объяснил почему не зашло.
Ни один из твоих примеров не работает в кассу "разговоры увеличивают влюблённость/помогают осознать чувства". К чему ты тогда снова мне по этим пунктам отвечаешь, уводя разговор куда-то в сторону?
(ответить позже)
При этом в разговоре с Кагуей Иши долго не отпирался и довольно быстро признался. А раз так, то он уже давно понял свои чувства. И вполне очевидно, что именно он и положил эту монетку.
/ Я до сих пор не понимаю, как работает этот их детектор лжи. Они же тупо молча кладут монетки, ничего не говоря. Что он там детектирует? Тот факт, что кто-то положил монетку не той стороной? /
Потому что Иши 1)не цундерка. 2)
Он сам себя спалил, криками "дай мне умереть" тут, уже поздно отпираться. 3)Еще в 95 главе, он хотел обсудить, что то насчет Цубаме с Иино и Фудживарой, пусть и причина была немного не связана с ней, но Иино его заткнула.

Как работает? возможно Никак, и о нём Чика объявила, ради того, что бы игроки испугались, что их могут поймать на лжи, и говорили правду. Ведь если их поймают, то отвечать придётся честно и скрыть личность уже не выйдет.
Опять действия, а не осознание/увеличение влюблённости.
А что приводит к действиям?
А это заслуга не разговоров, Хаясака молча сделала это сама.
Нет не молча, она пришла к такой идее во время разговора с Кагуей. После этого предложила Кагуе позвонить, .
У президента тоже есть время, чтобы позадротить/почитать журнал с Иши, но график от этого сильно свободнее не становится.
Ток Иино не работает, что сильно облегчает её задачу. Не шарю за распределение обязанностей студсовета, но что то мне подсказывает, что у президента дел в совете поболее, чем у финансового аудитора.
Но выводов на основе этого никаких не сделал, кроме того, что ей сейчас очень плохо. К теме не относится.
Бинго же, вывод он сделал. И так же пришёл к выводу, что сейчас ему нечего ей сказать, и пошел просить совета у Маки, но особо она помочь ему не смогла, что и привело к размышлениям Миюки и последующему разговору с Кагуей.
Мне это облачко цитировать и переводить за тебя чтоли надо? "When did she become aware of her feelings?". Become aware - то есть речь о моменте, когда она УЖЕ ОСОЗНАЛА. К чему ты мне в ответ пишешь про "она могла не осознавать"? :ooph:
Облачко от Миюки, подаётся его т.з.
Это лишь делает этот разговор сложнее. Аргумент в мою пользу, не в твою.
Лишь ответ на твой вопрос, почему она не разговаривала об этом раньше, сложность прежняя.
Ну это открытый вопрос...
Убегая можно заработать еще больший штраф. Да и от директора школы - не убежишь... ибо ты все равно придёшь в школу.. ему даже бежать за тобой не надо :lol: .
К дошикам отношение явно иное, нежели к другой еде. Иначе Кагуя с Чикой так не косились бы на Широгане, когда тот их достал в экстре.
И опять же - по твоему и бэнто тоже нельзя есть в школе?
Вариант 1) Кагуя косится потому что она не ела дошики в своей жизни. А чика... это ХАОС. Вариант 2) дошики еда для бедных.... а они в школе для богатеньких.. Вариант 3) Можно приносить в школу еду, но готовить в школе, в комнате студсовета - нельзя. 4) Как такового разрешения на поглощение еды в комнате студсовета нет, но бенто - как необходимый перекус - можно.
Технически, это наверняка возможно.
- если выбить разрешение у директора, как с созерцанием луны. Но резона не так много.
Тут мы возвращаемся к пункту про Цундере-семпай и попыткам отрицания, когда уже всем всё понятно.
Забавно. То есть у Осараги:
Всем это кому? Карен? През и Ишигами - узнали о её истории только с её слов. И потом уже Ишигами надавил на неё. Это заметно когда ты общаешься с человеком, и то Парень Кашиваги, этого не замечает.

Забавно. То есть у Осараги:
Да.
И там, и там вопрос лишь в достаточном желании переть напролом. Но Осараги (по твоим же словам) останавливает опасение задеть чувства Мико. Тогда как Мико останавливают её же чувства и нерешительность. Так что лишь применяй один стандарт к обоим случаям, либо изволь признать, что Осараги "могла надавить, но не смогла".
1)Мико любит переть напролом и она прямолинейная.
2)Осараги не могла надавить так, что бы не объясниться перед Мико. Это очевидно.
Ну ты то известный эксперт касательно любовных разговоров школьниц по душам.
|
Та нет, просто она ошиблась в самом начале разговора.
Начни она с фразы - "Осараги, ты можешь со мной поговорить?" "Коба-тян, ты не могла бы мне помочь?"Осараги не смогла бы так избежать разговора. Но назвав тему разговора в самом начале - она оставила ей лазейку, потому что так, Осараги лишь высказывая свою позицию, уже обрывает разговор ).
Неа. Эту тему мы конечно коснулись (как и ещё кучу других тем), но изначально мы начинали с обсуждения мотивов Осараги на момент онгоинга (что как бы очевидно).

На момент онгоинга она уже выбрала помогать Ишигами.
1)Он ей нравится. Причем тут 2 варианта 1)Он нравится ей больше чем её Подруга. 2)Он нравится ей так же как и Иино, но если они для неё равнозначны, должно быть, что то еще, что склонило чашу весов - на поддержку Ишигами вместо Мико.

Потому что людей эксплуатировать неправильно. Такой ответ сойдёт? Если нет - придумай сам, это не моя задача, а очкастой.
Я уже говорил, что не смог придумать такого варианта событий, при котором, она и чувства Мико не заденет, и Ишигами перестанет ей помогать. Поэтому и задал вопрос тебе.
Ответ Иино - "он должен заплатить за то, что я его спасла." По словам Онодеры, Иино спецом оставляла гипс, что бы он подольше поухаживал за ней.
спойлер
Хвалю за попытку, но способ такой себе.
Тогда зачем ты мне долго и упорно затирал, что "если бы не Миюки, план Осараги бы сработал и чувства Иино удалось бы подавить в зародыше"? Ох.

1)Что делает Миюки? - подталкивает Иино к действиям. Без Миюки она бы на них пошла? не факт.(нет не пошла бы). С кем она еще может поговорить об этом? ни с кем кроме Осараги, которая доджит разговор.
2)Иино дарит шоколад(как она сказала дружеский, но это не точно) - Ишигами его принимает, Для Иино это означает, что Ишигами принимает её(дружеские(нет)) чувства, что из этого следует? развитие симпатии у Мико к Ишигами.
3)Иино не дарит шоколад - ответ сам знаешь.
4)Почему Осараги так думает? Потому что знает характер Иино. Даже сейчас Иино не хочет лезть в отношения Ишибаме(хотя они даже не встречаюстя, лол). Не будет сближаться с Ишигами - не будет и развития у её чувств.
спойлер
Потому что все так бы и произошло, но мы этого не узнаем, фить ха!


@Roshanak,
прекратите. Мы поняли, что она хочет. И это не независимость Иино. В этих главах четко сказано, как и четко видно как она поступает. Чем помешает независимости Иино то, что она ее выслушает?
Тем что Иино не примет решение сама, а будет полагаться на мнение Осараги? :ololo:
Кинули вас тогда, когда вы нуждались в друге, да еще этот друг действовал в ущерб вам и за вашей спиной?
Так.. если уж на то пошло, Кагуя тоже действует в ущерб Иино, хотя видит, что она нуждается в поддержке и благодарит президента, за поддержку Иино.
Президент, в свою очередь, пытается усидеть на 2-ух стульях. И Иино помочь и Ишигами не навредить. Но он тоже действует за спиной у Ишигами, хех.
Онодера - которая у нас, и подруга Иино и Ишигами - действует против Интересов Ишигами.
(можно сказать, что она еще и знакомая Цубамэ и действует против её интересов, но нам пока не полностью понятна позиция Цубамэ, и какой у неё интерес в Ишигами, так что не учитываем).

Фудживара? а черт её знает, она вроде как за Иино, но... это Фудживара, она просто творит дичь, в угоду своим интересам.
В ущерб? С одной стороны да, с другой нет. Оборвать надежды сейчас или дать ложную надежду которая может привести к разбитому сердцу? трудный выбор.
Я говорю это как человек, который видит, что данная особа поступила по-свински в отношение подруги.
По итогу... самый не поступающий по свински человек - Фудживара, которая не помогает никому и действует ради веселухи. Потому что не строит планы за спиной у своих друзей.
Ответы
Roshanak
Roshanak#
@Chut66, вы серьезно полагаете, что разговор с близким человеком - это значит переложить выбор на другого? Кто тут сказал, что она нуждается в том, что за нее выбрали, если тупо надо просто выслушать? Т.е. все люди, которые сейчас советуются с близкими они выбирают то, что выбрали за них?
Кагуя не близкая подруга Иино и даже так она благодарит Миюки за поддержку девушки. Миюки же пытается помочь двум людям, которые ему небезразличны. Что в этом такого? Это плохо? Ок. Онодера против интересов Ишигами. И как она действует против Цубамэ, если та даже ответить не может на чувства Ишигами? И чем именно она действует против интересов Ишигами? Хотите сказать, что она как и Осараги игнорирует проблемы друзей и действует за их спинами?
Друзья должны поддерживать, а не за спиной действовать. И чем она надежды обрывает? Она пошла и сказала ей: мол, все без шансов. Бросай каку? Не надо юлить и пропихивать тут других как вы делаете это с другим комментатором чтобы распылить внимание. Вы еще Оотами тут впихните для полноты картины.
По итогу Осагаки поступает как свинья. И вам уже сотню раз поясняли разницу и почему она именно как свинья поступает.
QIWI
QIWI#
@Chut66, как тебе не стыдно оправдывать Осараги. вот же шиппер проклятыц неадекват и вообще баран упрямый. мне было бы стыдно :ololo:
Kaiserd3
Kaiserd3#
@Chut66, и так.

спойлер
(ответить позже)
Ты тудушку пропустил.
Потому что Иши 1)не цундерка. 2)Он сам себя спалил, криками "дай мне умереть" тут, уже поздно отпираться. 3)Еще в 95 главе, он хотел обсудить, что то насчет Цубаме с Иино и Фудживарой, пусть и причина была немного не связана с ней, но Иино его заткнула.
Это всё понятно, но я вёл к тому, что монетку положил он, а не Фуджи.
А что приводит к действиям?
Эм... разговоры с Хаясакой? :oh: Ну и зачем мы вернулись на предыдущий шаг?
Нет не молча, она пришла к такой идее во время разговора с Кагуей. После этого предложила Кагуе позвонить
"Молча" - в фигуральном плане, очевидно же. Плевать, говорила ли она при этом что-то или нет, разрешения Кагуи она не получила. Просто сама взяла и позвонила.
Ток Иино не работает, что сильно облегчает её задачу. Не шарю за распределение обязанностей студсовета, но что то мне подсказывает, что у президента дел в совете поболее, чем у финансового аудитора.
+- компенсируется её работой в дисциплинарном комитете.
Бинго же, вывод он сделал.
Этот вывод не относится к теме. Вывод "Мико сейчас очень плохо" - это прям "спасибо, Кэп, а то мы не знали". Нам интересны выводы касательно того, что делать в этой ситуации. А этих выводов Миюки не получил.
Маки, но особо она помочь ему не смогла
Ключевое, чем она помогла - посоветовала отпаивать чаем/выслушивать Иино (ха-ха, кто бы мог подумать, не правда ли?) и убедила Миюки, что если всё пойдёт плохо, то Мико свалит в Индию. :lol:
Облачко от Миюки, подаётся его т.з.
Ты об этом в следующем предложении пишешь. А в первом, ПРЯМО В ОТВЕТ НА ЭТОТ ФРЕЙМ, затираешь мне, что "она ещё не осознала".
Он мог ей нравится, но она могла не осознавать, что влюблена в него. И это мысли президента. Мы то в курсе когда она начала влюбляться.
Наркоман. :-o
Лишь ответ на твой вопрос, почему она не разговаривала об этом раньше, сложность прежняя.
Давайте поможем Даше определить, что же сложнее - поговорить с кем-то о своей первой любви или о 10-й? :oh:
По-моему, всё же о первой... А значит, сложность выше.
1) Кагуя косится потому что она не ела дошики в своей жизни. А чика... это ХАОС. Вариант 2) дошики еда для бедных. а они в школе для богатеньких..
Сразу мимо - экстра однозначно говорит о том, что Широгане пользуется лазейками, чтобы есть эти дошики, Чика предъявляет ему именно за нарушение правил, а Кагуя напоминает об имидже. Хоть предмет разговора глянул бы, прежде чем писать.

Всем это кому? Карен? През и Ишигами - узнали о её истории только с её слов. И потом уже Ишигами надавил на неё.
Прежде всего самой Маки. Да и Миюки с Иши тоже всё поняли с первых её слов, но она попыталась отрицать.
Мико любит переть напролом и она прямолинейная.
Ты совсем упоролся, сравнивать то, как ведёт себя Мико, когда требует соблюдения правил, и как она себя ведёт, когда речь заходит о чём-то ином, в особенности о любовных делах, тем более её? В каком месте она там "прёт напролом"? Хоть раз такое было? Да нифига, зато примеров обратного полно: главы с труселями/массажем, где она в панике убегала; момент, когда Миюки хотел "получить объективное мнение о своей привлекательности", и Мико решила, что тот ей признался; совет Кагуи с Нагисой, когда та подозревала парня в измене, и эти две яндерки запугали Мико своим поведением... да полно примеров! Мико решительна только когда дело касается соблюдения дисциплины (и то её легко обводят вокруг пальца всякие Хаясаки и Кашиваги). Во всём остальном она быстро становится обычной испуганной девушкой, не понимающей, что делать. Как вообще такое можно выдать было... Такое впечатление, что ты не понимаешь характер Мико от слова совсем (хотя у меня было такое подозрение уже давно... :interested: Всё же статистика внимательности к деталям говорит не в пользу Цубамефагов)
Осараги не могла надавить так, что бы не объясниться перед Мико. Это очевидно.
Вообще не очевидно. Вариантов, что можно сказать, масса в любой ситуации. Но фиг бы с ним.
Начни она с фразы - "Осараги, ты можешь со мной поговорить?" "Коба-тян, ты не могла бы мне помочь?"Осараги не смогла бы так избежать разговора. Но назвав тему разговора в самом начале - она оставила ей лазейку, потому что так, Осараги лишь высказывая свою позицию, уже обрывает разговор ).
Знаешь, в разговорах с близкими людьми нормальные люди обычно не играют в "задай вопрос так, чтобы оппонент не смог увильнуть"... И даже не задумываются о таком. Но тот факт, что ты не только думаешь о самой возможности увиливания от подобного разговора, но и одобряешь поведение Осараги в этой ситуации, говорит о том, что ты считаешь увиливание нормальным ответным действием. И это больше говорит о тебе, чем о том, правильно или нет начала разговор Мико.
Тут уж мне сказать просто нечего, кроме одного - едва ли Мико ожидала от подруги такой подставы и думала о том, как её избежать. :dunno:
На момент онгоинга она уже выбрала помогать Ишигами.
Это не объясняет, почему она игнорит подругу, когда той плохо. И не надо мне говорить, что "если её выслушать - придётся помогать". Не придётся. Что делать - решать уже выслушавшему. Но сначала нужно всё же напоить чаем и послушать.
Так что к мотива тут нет.
Он ей нравится. Причем тут 2 варианта 1)Он нравится ей больше чем её Подруга. 2)Он нравится ей так же как и Иино, но если они для неё равнозначны, должно быть, что то еще, что склонило чашу весов - на поддержку Ишигами вместо Мико.
О, наконец мы дошли до хоть какой-то версии мотива. Который, кстати, выглядит довольно правдоподобно. Мне даже особо возразить на эту версию нечем.
Хотя, конечно, кому такой мотив действий Осараги придётся по душе - вопрос открытый... Как бы не был хорош Иши, не он был с самого детства другом Осараги и поддерживал её во всём. Мда... Т.е. де-факто очкастая предпочла новых "друзей" (хотя насколько их вообще можно считать друзьями?) старой подруге. Ты, собственно, сам расписал, почему Осараги мне так не нравится.
Ответ Иино - "он должен заплатить за то, что я его спасла."
Ответ Осараги: "Ты же сама говорила, что истинное правосудие не требует вознаграждения"

Продолжим эту ролевую игру? :ololo:
1)Что делает Миюки? - подталкивает Иино к действиям. Без Миюки она бы на них пошла? не факт.(нет не пошла бы). С кем она еще может поговорить об этом? ни с кем кроме Осараги, которая доджит разговор.
2)Иино дарит шоколад(как она сказала дружеский, но это не точно) - Ишигами его принимает, Для Иино это означает, что Ишигами принимает её(дружеские(нет)) чувства, что из этого следует? развитие симпатии у Мико к Ишигами.
3)Иино не дарит шоколад - ответ сам знаешь.
4)Почему Осараги так думает? Потому что знает характер Иино. Даже сейчас Иино не хочет лезть в отношения Ишибаме(хотя они даже не встречаюстя, лол). Не будет сближаться с Ишигами - не будет и развития у её чувств.
Ты всё говоришь о развитии, в то время как я говорил о "подавлении в зародыше". А ты сам недавно признал, что подавлять нужно было на момент совета Онодеры, но никак не на момент 190 уже.
Так в последних главах об этом и не пойдёт речь, потому что Осараги прямо говорит, про ужасные тайминги.
Всё. :dunno:
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть