Комментарий #6156730

BolsheNEkotik
Хороший медик благодаря Цунаде (
то, что она спасает жизни людей, умеет изготавливать яд, юзает обычное ирьениндзюцу по кд, когда оно необходимо – это навыки обычного медика. То, что она копит 3 года чакру для бьякуго и потом использует более сильное дзюцу – делает ее медиком с уникальным дзюцу. Но никак не гением. Цунаде гений-ирьенин, потому что придумала это самое дзюцу, придумала свод правил для всех медиков. Не по теме вспомню бой с Сасори, который они с бабкой выиграли только благодаря тому, что Сасори сам дал себя убить. На войне кто кого только не лечил. Наруто лечил глаз Какаши, Цунаде вылечила Шикимори, которого не могла спасти Сакура даже с чакрой Наруто, а также спасла обычных рядовых массово, даже Хината вправляла кости тому же Наруто. Медик - это хорошо, но не более.
), но отвратительный человек. Вроде бы один из основных персонажей, практически Сьха (
процесс получения того же Бьякуго пропущен, постфактум узнаем о нем. Даже процесс освоения техник Хинаты показан был путем ее бесконечных тренировок. С Сакурой же все иначе, внезапно преподносят и заявляют, что она три года копила в нем чакру. Никаких подводок, подводных камней или хотя бы сложностей)
), но стоит по кол-ву глупых поступков практически на уровне Саске. Казалось бы, что с детства изменилась и перестала вести себя как мразь эгоистичная, но нет. Если упустить ее проступки до шиппудена, и вспомнить хотя бы часть после, то это все равно темный лес. Решилась убить Саске, чтобы не страдать самой, из-за чего обманула друзей, усыпив их и бросив на дороге валяться, когда вокруг полно врагов, только пробегавшие мимо Наруто с Какаши помогли. В очередной раз причина боль Наруто, обманув его касательно своих чувств, растоптала и побежала убиваться об Саске, но слилась, не найдя в себе сил это сделать. Ее спасают в очередной раз и она вновь начинает ныть, что всегда позади. В каноничном фильме, сценаристом которого был Киши (это помимо последнего, который Кишимото попросил каноном считать), заявила Наруто, что по сравнению с ее проблемами в семье, а это вроде как "моя родаки лохи какие-то, наверное (наверное, потому что о ее родителях знаем вскользь)", его - пустой звук и он не имеет право жаловаться. В выражениях она особо не стеснялась. Если кто плохо помнит, момент за качелях. При сражении с Мадарой придумала "гениальный" план по отвлечению Мадары, который она проработала буквально на уровне "я отвлеку, а вы что-нибудь придумаете и меня спасете заодно", рванув вперед со словами, чтобы ребята предоставили ей разборки, получила по щам, чуть не умерла и вновь была спасена Наруто и частично Саске. Но даже после этого умудрилась ляпнуть про себя, что лучше бы ее спас Саске и отреагировал бы, как Наруто. Отдельного внимания, конечно же, стоит уделить ее фанатизму по Петушку. Из-за него она совершала множество глупостей, но эта ее очередная истерическая речь в конце, когда она со слезами на глазах вопила, что он, тот, кто пытался убить ее, бросил уже давно и с кем она с детства не говорила, хотя и тогда он ее ни во что не ставил и лишь оскорблял - самый дорогой ей человек. Рост ее личности также не являлся ключевым в арке персонажа, она была бы мебелью, если бы не являлась основным героем. Не даром Кишимото признался в одном из старых интервью, что было время, когда он хотел заменить ее на посту гг. Всю нелепость попытки дать ей психологическую глубину можно подытожить одним моментом: отрезанные волосы на экзамене, которые якобы символизировали ее стремление отказаться от фанатизма и начать относиться серьезно к "работе" ниндзя - были абсолютно забыты, вернув ее через пару глав на уровень фанатички, иногда думающей о том, что она позади Наруто и Саске. Даже Ино справилась с этим удачнее, ее рост личности был существенней и драматичнее. А отказавшись от длинных волос (которые они отращивали из-за слухов, что Саске нравятся такие), она не потерялась вновь в фанатизме к нему, по-настоящему отбросив чувства или как минимум их влияние на нее, став прекрасным связующим, даже пережив смерть отца на войне. Сакура фигурирует в сюжете, но она забыта как персонаж, Кишимо не знал, как ее развивать и что с ней делать, поэтому лишь добавлял редкие апы и слезливые речи о Саске. Киши забил на ее прошлое, забил на рост личности, да вообще забил на нее. И это не оправдание для персонажа, это объяснение, почему кто-то считает ее раздражающей мебелью, хоть и одним из главных героев. Если про ТенТен, как второстепенного героя, Киши забыл в принципе, про Темари вспоминал буквально один или два раза за арку войны, поскольку она служила подарком для Шикимару и все это понимали, хотя мы и видели их вместе в шиппудене лишь единожды, Хинате уделял время как той, кто стал изгоем в своей семье, но работает над собой, пытается быть с тем, кто стал для нее примером для подражания, благодаря чему она всегда старается стать сильнее и увереннее (
в арке войны Кишимото ей особо много внимания уделил: сражалась с клонами, умудрилась Неджи защитить от одного из них, с разведкой помочь благодаря своему бьякугану, который она вкачала сильнее чем даже у того же Неджи, Наруто спасла дважды, сначала от летящего в него колышка, пока тот обессиленный был (до того, как полетел колышек, который, по словам ее отца, уже никто бы не успел отбить), а после своей вдохновляющей речью, вернула крашу уверенность, удивив врага (орнул на том моменте), медиком, вправляя кости, и даже покомандовала отрядом хьюг
), тоже завершив свою арку развития, Ино выдавал дозировано, но тоже логически закрыв и ее арку взросления со смертью отца и взятия на себя его работы, то Сакура застряла в амплуа влюбленной фанатички, которую научили лечить и тусить рядышком с главными героями, чтобы благодаря близости к ним иногда участвовать косвенно хоть в чем-то сюжетно важным.

Именно по совокупности причин я считаю этого персонажа никчемным, однако не будь она главным героем, отпали бы многие к ней претензии, но будь я проклят, если бы Кишимото не забыл бы о ней тогда также, как он это сделал с ТенТен. Если прочесть его интервью, становится очевидным то, насколько он не представлял понятия, что делать с Сакурой, поскольку это персонаж без настоящего конфликта, следовательно находится на грани со Сьюхой, ведь является при таком смзерном наборе характеристик - главным героем, одним из.
Ответы
Hanon
Hanon#
@KotikDA, вот это да, я многое про Сакуру слышал, но чтобы додуматься назвать ее Сьюхой, надо еще постараться. И это в тайтле, где существует такие безупречные ребята, как Итачи Учиха и Минато Намиказэ с кучей имбовых техник, способных развалить 99% героев нарутоверса, идеальной внешностью и превосходным интеллектом, а у Минато даже личностных недостатков не наблюдается. На мой взгляд, какой бы раздражающей Сакура ни была, персонаж живой и довольно реалистичный, если не считать больную любовь к Саске.
А не показал процесс обучения Сакуры Кишимото по очень простой и тривиальной причине - ему насрать на женских персонажей, как можно заметить по мере просмотра. Цунаде является исключением (и все равно на фоне своих бывших сокомандников выглядит откровенно слабо) в силу смерти возлюбленного и возраста, поскольку Японии, как и многих других азиатских странах, принято почитать людей преклонных лет. Мне только интересно, для чего было вводить тян в основной каст аниме, если сам по себе консервативных взглядов и даже в романтоту не умеешь. Тем более, когда у любимого мангакой Хантера полностью сосичное пати и никто не жалуется
🍀 Goliard 🍀
🍀 Goliard 🍀#
Цунаде вылечила Шикимори
Удалив OreGairu? :lol:
BolsheNEkotik
BolsheNEkotik#
@Hanonari, если ты не понимаешь разницу, это проблемы твоего восприятия термина. Попробую разъяснить еще раз, когда "девочка для битья" получает силу за кадром, без показанных усилий для ее получения и при этом единственное, на чем делается акцент в произведении касательно ее, это извечные любовные страданиях, это тоже один из вариантов классической сьюхи. Да, она не важна для сюжета, но это тайтл со множеством персонажей, в которых она не основной, однако в контексте женского героя, она имеет все черты для неправдоподобного персонажа из разряда сьюх. Ты сразу после слов о том, что даже с мужем у нее проблемы, спрашиваешь, где тут трагическая героиня? Она во всем драматический персонаж, который рыдал за всю историю чаще, чем все персонажи вместе взятые. Утрирую, но отчасти так и есть на самом деле. Мало кого ее слезы волновали, поскольку персонаж никчемный, о чем я тоже писал, но Киши пытался ее выставить в свете мученицы.

Она лицемерна, труслива, слаба и срывается на влюбленного в нее сироту, что действительно хорошо к ней относится.
Ничего из этого не противоречит термину Сьюхи, поскольку характер не важен. Множество книжных Сьюх те еще мрази эгоистичные, которые страдают по собственной вине, но в итоге все равно получают все, что хотели.

Сакура в придачу к своему характеру, еще и внешне непривлекательна
Ты же в курсе, что ее во вселенной считают одной из самых красивых девушек? Это не единожды упоминалось. Причем только про нее, ни про какого еще персонажа не говорилось, что она считается самой красивой девочкой "на деревне".

По итогу, в финале она даже со своим Бьякуго выглядит максимально жалко, если посмотреть на Наруто и Саске, так что какая разница, что она там получила?
Она получила признание и звание Джонина, все так же без особого вклада на войне. Лечила людей как все медики и была из-за своего положения главного героя - привязана к основным действующим лицам, благодаря чему помогла им немного вливанием чакры. Заполучила мужика за кадром, который по всей существующей логике не мог проникнуться к ней чувствами, поскольку презирал всю мангу. Силу, процесс заполучения которой не был показан, и которая по еесобственным словам приравняла к Наруто и Саске. Но при всем этом, она продолжает выводить людей на сочувствие к ней, как и полагается "драматическому герою". Другой вопрос, что Кишимото не получилось вызвать у большинства здравомыслящих к ней эти чувства. Думаешь, все авторы хорошо прорабатывают своих Сьюх? Нет, поэтому такой термин и существует.

Но как я писал изначально, цитирую:
практически Сьха
Что дает понять, что она не обладает полноценным "комплектом" нужных качеств, но их достаточно для сравнения. Да, Кишимото забил на женских персонажей, но он умудрялся показать множество раз тренировки даже Хинаты, о которой только на войне вспомнил. Что же касается бьякуго Сакуры и процесса получения столь мощной техники - нет, его выдали постфактум, потому что нужно было что-то ей дать, ведь она тоже гг.

У Сакуры вагон недостатков, о них я писал много коммов выше, она зациклена на себе и своих чувствах, у нее нет развития характера и полноценной арки становления личности, которые есть даже у некоторых второстепенных тян, на которых автор забил еще сильнее
("рост" Сакуры с отрезанием волос я уже обговорил, как и то, что это было забыто через пару глав
). Однако в конце, как полагается приличной Сьюхе, т.е плохо проработанному герою, получает и мощную силу без показанных стараний, и мужика, по которому страдала, и звание джонина. Звание джонина незаслуженное, мужик не должен был в нее влюбиться (
Кишимото не стал рассказывать, как и почему это произошло, потому "что что бы он не придумиывал, все это выглядит натянутым" (с)
), а Бьякуго ей выдалось просто чтобы приравнять к главным героям, внезапно и оттого неправдоподобно.
Deralss66
Deralss66#
@BolsheNEkotik, Про медика ору
Нам ещё с первого сезона показали разницу между топовым медиком и обычным.Когда целая группа медиков не могла помочь Хинате, а Кабуто за пару сек это сделал.Не каждый медик может за считаные секунды понять что это за яд, профессионально его извлечь(в ДБ говорилось, что это техника сложная) и найти быстро противоядие.Даже медики суны ничего не могли сделать.Также сила лечения медика зависит от контроля чакры и не каждый медики может начать самолечения себя(битва с Сасори).Скорее талантлива.Только вот вы забываете, что Цунаде родилась в не самые спокойные времена и являлась внучкой хаширамы так, что её занятиями и.т.д занимались с раннего детства.Родись Сакура в те времена, то и она была бы намного сильнее.И какая разница поддался он плд конец или нет, если без неё чиё померла бы, как и сама Сакура без чиё?
.
А вы точно читали внимательно мангу
Нам множеством раз повторяли, что она вторая Цунаде и естественно, что 5 захочет передать ей все свои знания и техники ведь благодаря бьякуго можно использовать эффективно кацую.Также когда команда 7 снова собралась на войне, то она сказала "Ещё чуть-чуть и я покажу свои плоды тренировок" или как-то так.И опять слова про Хинату.Я смотрю в вк люто дрочите на нее.Раз в жизни показали её тренировки и все теперь показаные ею техники не рояль, а вот Сакура тренировки, которой показывали раз 3 это ничего.И зачем показываться тренировки мед техник или бьякуго, если в самой манге и аниме говорилось, что их улучшение отдичается от обычных тренировок

Конченая мразь, которая заботится, поддерживаетесь мечту и спасает Наруто.От это да вот уж хнида."Решила убить Саске, чтобы облегчить себе жизни" это ты сам придумал? Ну да в лесу смерти, где намного опаснее чем в том лесу и находится множество опасных зверей, но правда они нападали на Сакуру и вырубившихся Наруто и Саске, хотя там девочка таскала парней в безопасное место и ставила ловушки, но чёт ни один из ниндзя или хищников не напал, а тут прям должны.В этом лесу ведь на каждом квадратном метре нукенины ходят.Вау Какаши о них позаботился поставил возле кустов и не оставил собак даже их защищать.Вот это помощь спасибо, а Наруто вообще забил на них и не заметил.Наруто не было больно из-за её признания.Ему было больше обидно, что даже она разочаровалась в Саске .
9 фильм не канон смирись и киши там ничего не заправлял.Каноном официально является 10 и 11 точка.Тот фильм даже хронологию сильно ломал.
спойлер
так она и отвлекла Мадара и забросила руку, но ей не сказали про ринбо/лимбо, хотя до этого они обсуждали насчёт способностей Мадарыча
и не надо наитоьел сильно менять слова Сакуры. Она вроде в оригинале говорила "походу Саске и вправду все равно, что с..." и обрывается так, как увидела у него кое-что.
Неправильная озвучка.В оригинале она говорила, что не прости его любить себя и тип вместе они все могут вернуться, как раньше(не только роли себя и его имела в виду насколько помню)
Ино
которая рыдала, что Саске хотят убить, побежала к Саске счастливая на войне и в цукиеми в местах видела, как Сай и Саске за неё боролись, а она не знала кого взять.
вот уж и вправду топовое отречениям от чувств к Саске.
То есть что Сакура изменила своё мнение о Наруто это ничего?то что поняла, что нельзя смотреть на внешку людей и стала уважать рок ли это ничего?то что она осознала слабость и решилась пойти в ученики Цунаде это ничего?то что она не убежала, когда чиё говорило ей уйти это ничего?Или может то, что она готова была пожертвовать собой ради малознакомого человека?
Про хината ору.Скажи мне, где после тс нам показали, что она мега упорно тренируются и к ней относятся, как к изгою?где она страдает и прям не может бедняжка.Её отношенения с кланом никак не раскрывают,её отношения с отцом, сестрой и.т.д не раскрывают, она даже не пыталась помогать побочной ветви, а киши даже а пишет, что у неё было достаточной обвсное детство.Просто думала о Наруто куне, мечтала быть с наруто куном, быть сильной ради него, находиться рядом с ним и все.Она не персонаж, а добавления к Наруто, которая живет лишь за счёт него.Убери его и от неё ничего не останется особо.Когда все радуются, что Шикамару жив она думает о Наруто куне.Она ни разу его не поддерживала, а лишь хотела быть рядом и все.За всю арку войны она больше думала о нарутке и произносила Наруто кун
Вот тут ты привёл также примеры, которые мог сделать любой хьюго.Наруто могли поддержать Какаши, Сакура, Шикамару и.т.д..
Окей давай посчитаем, что делала Сакура на войне
помогала в запечатывание эдо тенсей, лечила людей на войне целыми днями, обхитрила и выяснила, что белые зецу убивают людей и превращаются в них тем самым Спасла весь медицинский корпус , а также шизуне, а без меликов в главной битве ой, как плохо было бы, лечила и восполняла силы Какаши благодаря чему он могу дать бой Обито в измерении камуи, лечила и воспончла милы Наруто, подняла решимостью альянса Шиноби своими словами, снесла ударом больше 40 монстров, лечила и восполняла чакра целого альянсам Шиноби, показав, что в отличии лит Цунаде способна делаться это без ритуала, после вместе с Наруто спасли шикамару, опять уже вместе с Цунаде лечила альянс шиноби, поддерживала жизнь Наруто

Тебе бы выучить, что такое сьюха
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть