Комментарий #6769515

Роман Кушнир
Настолько пофиг, что ты всегда первый эту тему поднимаешь
С козырей захожу.
А приходит всё к тому, что у тебя какие-то проблемы с фанатками Торфинна.
Скорее наоборот. Стоит только заикнуться, что белобрысик неоч, как прибегает кто-то, дабы подробно рассказать мне, как глубоко я не прав.
Как бы вся арка фермы
Хде? Я специально мангу открыл, там до 69-й главы он еще поломанной, а уже в 73-й, после сна, он мечтает искоренить войны и рабство и мы получаем классического Торфинна. До Балтийского моря я так и не дочитал, потому что сил читать этот бред не было.
Всё зависит исключительно от личного восприятия.
Нет. От личного восприятия может зависеть, нравится ли тебе тот или иной персонаж, интересны ли тебе те или иные сюжетные ходы. А то, что персонаж неадекватен сеттингу — это просто факт.
Так и не сопоставляй их.
Да я б с радостью, только Сага не была заявлена религиозным произведением, а почему-то строится вокруг тропов из религиозных. В этом-то и проблема.
О том, что нападение или убийство - это далеко не всегда единственный путь решения проблем.
Единственный, если перед тобой тот, кто не дает отпор, а речь именно об этой ситуации.
Мне интересна эта тема. Что будет с Торфинном и Ко в Винланде.
А что, в Винланде иная вселенная? Как ситуация там будет отличаться от ситуации в Европе? Он уже четко показал, как он ведет себя в любых кризисных ситуациях, а в ситуации жесткого выбора автор его заведомо не ставит.
Но если бы Торфинн был "адекватен" им, то у него бы вообще и не возникла такая идея, как переселение в Винланд.
Шо за бред? У реальных скандинавов вполне себе возникла такая идея и они вполне себе туда отправились.
Всё у него в шоколаде. Нормальный и счастливый человек.
Ну да, он вполне адекватен сеттингу, я об этом сразу сказал. И при этом он нонконформист.
Не, я о твоих словах, что люди того времени достигали всего исключительно насилием и убийствами и не использовали рассудок совершенно.
Что значит, "всего"? Я тебе говорю о конкретно конфликтных ситуациях. А так, если человеку чего-то хочется и это можно взять силой, с вероятностью 99,99% можно быть уверенным, что он это возьмет этой самой силой. Такова природа, рассудок тут вообще не при чем. Современный человек так не поступает в большинстве случаев по причине навязываемой с детства культуры, построенной на том, что над людьми есть национальное государство и оно сильнее, чем любой отдельный человек и любая группа внутри него. Однако в те годы национальных государств даже близко не существовало.
Ответы
Lemonada
Lemonada#
как прибегает кто-то, дабы подробно рассказать мне, как глубоко я не прав.
И, судя по всему, тебя бесит что кто-то может быть не согласен с твоим авторитетным мнением.
Хде? Я специально мангу открыл, там до 69-й главы он еще поломанной, а уже в 73-й, после сна, он мечтает искоренить войны и рабство и мы получаем классического Торфинна. До Балтийского моря я так и не дочитал, потому что сил читать этот бред не было.
Я уже писала тебе полотна с учетом всех последних глав...:( А оказалось тебя заклинило на моменте, где королевские стражники почему-то не продали Торфинна в рабство повторно...
Нет. От личного восприятия может зависеть, нравится ли тебе тот или иной персонаж, интересны ли тебе те или иные сюжетные ходы. А то, что персонаж неадекватен сеттингу — это просто факт.
Для тебя лично - факт, для кого-то другого - нет. И, скорее всего, этих "кого-то другого" ты не 2-3 человек повидал, если тебя так триггерит из-за этого. Где подробно описано что именно зависит от личного восприятия, а что нет? И по какой конкретно формуле ты рассчитываешь насколько это личное восприятие адекватно и соответствует фактам?
Да я б с радостью, только Сага не была заявлена религиозным произведением, а почему-то строится вокруг тропов из религиозных. В этом-то и проблема.
Для меня - нет. Есть религиозные идеи (больше из буддизма даже), но не могу сказать, что вокруг них всё произведение строится.
Единственный, если перед тобой тот, кто не дает отпор, а речь именно об этой ситуации.
Торфинн давал отпор (даже в арке фермы было, как я уже отмечала), но НЕ УБИВАЛ.
А что, в Винланде иная вселенная?
Ну как бы что-то вроде этого. Там другое общество. Другая культура, язык, традиции, правила.
Он уже четко показал, как он ведет себя в любых кризисных ситуациях, а в ситуации жесткого выбора автор его заведомо не ставит.
Тебя заклинило походу на "разрешил набить себе морду" и "сказал о готовности есть навоз" кризисных ситуациях.
Я о том, каким образом Торфинн сможет организовать защиту других переселенцев (не обладающих боевыми навыками) в случае опасности. Даже если придется пойти на крайние меры.
У реальных скандинавов вполне себе возникла такая идея и они вполне себе туда отправились.
Ты точно знаешь как мыслили реальные скандинавы, которые решили отправится на новые земли? Не намекаю, что прям один в один как Торфинн. Но приблизительно? Получилось ли у них там ужиться с местными? По истории, вроде как, нет/не совсем. Если по манге, то Лейф с командой уже были в Винланде. Сначала нормально жили, но потом вроде кто-то из людей Лейфа убил туземца, что и привело к конфликту с местными и побегу из Винланда. У Торфинна, судя по реальной истории, тоже что-то похожее может случится со временем.
И при этом он нонконформист.
Я тоже уже говорила в какой ситуации он показал себя конформно (разногласия между Торкелем и Торсом).
над людьми есть национальное государство и оно сильнее, чем любой отдельный человек и любая группа внутри него. Однако в те годы национальных государств даже близко не существовало.
В те времена уже были общества и государства. Были какие-никакие правила и нормы. Даже у пещерных людей они были. Не ставлю это рядом с современным обществом. Но они уже были. Хоть и примитивные, но были!
А так, если человеку чего-то хочется и это можно взять силой, с вероятностью 99,99% можно быть уверенным, что он это возьмет этой самой силой.
Как бы если один дикарь что-то взять силой захочет, то кругом него ещё сотня других дикарей, которые не согласны с ним. Яж говорю, если бы каждый дикарь в 99,99% случаев брал всё силой, то люди бы из пещер и не повылазили. И там бы и загнулись.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть