Правильные ОП-персонажи

DaSh-015
42 / 36190236
Внимание!!!
Это НЕ тир-лист! Чтобы понять, как персонажи сортируются по группам, прочитайте, пожалуйста, описание!

OP (OverPowered) персонаж - это персонаж, который намного сильнее других героев тайтла.
У многих произведений, где водятся эти самые ОП персонажи, есть одна большая проблема: автор хотел поставить на пути своего героя какое-то серьёзное препятствие или испытание, чтобы он столкнулся с трудностями, но герой этот получился настолько сильным, что автор не придумал ничего лучше, кроме как просто на момент в хлам занерфить свою имбу, чтобы она проиграла там, где, казалось бы, никак не должна была. В итоге мы получаем супервнимательного и проницательного ниндзю, который пропускает удар в спину от обычного гопника из подворотни. Или же очень умный, просчитывающий и анализирующий всё сверхинтеллект почему-то вдруг начинает сдавать позиции герою, не выделяющемуся особым умом или хитростью. Это неправильные ОП-персонажи.

А мы же здесь соберём имбовых героев, в присутствии которых если что-то и идет не так, то на это есть логичное объяснение.

Разделим их на 4 группы:
  • Абсолютные ОП: Ни разу не уступили кому или чему-либо ни в одном серьёзном противостоянии.
  • В меру ОП: Уступили один или несколько раз, но эти поражения не закончились для них фатально.
  • Недостаточно ОП: Полностью соответствуют описанию "В меру ОП", за исключением того, что очередная неудача оказалась для них фатальной.
  • Надоело быть ОП: Эти персонажи сами выбрали смерть или отказались от своих сил, добровольно перестав быть ОП.
    Не подходят те, кто пожертвовали собой ради других, или самоубились, чтобы не быть убитыми - это "недостаточно ОП".

Ещё несколько моментов:
  • Разумеется, допускаются персонажи, которые не были ОП изначально, но стали таковыми во время завязки сюжета.
  • Персонаж должен являться действующим, оказывающим прямое влияние на сюжет. Фоновые персонажи и просто наблюдатели, не вступающие ни с кем в конфронтацию не принимаются (боги, высшие сущности и т.д.), включая тех, кто подарил герою его силы.
  • Внимательно фильтруйте антагонистов. Какой-нибудь классический король демонов, которого в конце должен победить герой, конечно же будет очень силён, но это не обязательно ОП. Просто ему по сюжету положено быть мощным.

Примеры неправильных ОП
(в алфавитном порядке)
Алина Кловер -
в каждом бою сначала огребает (из-за чего неоднократно могла погибнуть), и только после этого включает свои силы на полную

Кусуо Сайки -
для ОП-персонажа его уровня проблема с вулканом была слишком уж высосана из пальца

Лайт Ягами -
во второй части ему заметно даунгрейднули интеллект

Лин Ван -
всесильный бог не заметил, как на ровной площадке в 2-х метрах от него к его девушке подкралась какая-то баба :dunno:

Тоя Мочизуки -
проиграл двум девкам, превосходя их (да и кого угодно другого в его мире) по всем параметрам, потому что пульки у него рассыпались :ololo:

Если хочешь предложить персонажа, прочти это:
Как проверить, подходит ли персонаж в коллекцию?
Сначала мы оцениваем силу персонажа: ОП он или нет. Всё остальное на этом этапе не важно. В описание коллекции тут можно вообще не смотреть, а уж тем более на группы - до них ещё далеко. Итак, кто же такой ОП? Персонаж должен быть не просто сильнее других, а сильнее других с большим отрывом. Самый сильный персонаж тайтла совсем не обязательно будет ОП. Тут важна именно разница в силе.
512x512 512x512 512x512
Несколько персонажей с равной силой могут быть ОП, но если таких примерно столько же, сколько и остальных, то они не ОП - просто остальные слишком слабые.
512x512 512x512
Это первый фильтр. Если персонаж его не проходит, то в коллекцию он сразу не годится.

Далее мы вспоминаем, что у нас коллекция не просто про имбовых героев а именно про "правильных ОП". Это второй фильтр. Читаем первый абзац описания, вникаем, и думаем, является ли наш персонаж правильным или неправильным ОП. Тут всё проще, чем кажется. Нужно вспомнить поражения этого героя. Если их не было, и он всегда добивался своих целей, то он правильный ОП автоматически. Если же герой кому-то уступал, то нужно вспомнить, как именно это произошло. Были ли его проигрыши логичными и закономерными, или он продувал без каких-либо видимых причин?
Важное уточнение: имеются ввиду не только поражения в противостояниях с другими персонажами, а любые итоги, которых герой хотел бы избежать, но не смог (смерть от случайно упавшего на голову кирпича - тоже поражение).
Если сомневаешься в правильности ОП-персонажа, посмотри примеры неправильных ОП в описании. Ну или можешь задать вопрос в комментариях. Только опиши как можно более подробно, как именно этот персонаж проигрывал (и не забудь спрятать под спойлер).

Ещё следует прочитать примечания "ещё несколько моментов" - там тоже есть важная инфа.

И вот только после всего этого, мы читаем описания групп и определяем, куда поместить персонажа.

P.S. Конечно же в коллекцию может пробраться неправильный ОП (или даже вовсе не ОП). Если вы считаете, что какой-то персонаж здесь оказался по ошибке, пожалуйста, укажите на это в комментариях.

Обновления коллекции
Абсолютные ОП
В меру ОП
Недостаточно ОП
Надоело быть ОП
Комментарии
Скрыть 216 комментариев
Показать 216 комментариев
Загрузить ещё 20 из 216 комментариев
user#83549
user#83549#
>Бирус
сфигали:-o
Чучколд4444
Чучколд4444#
@user#83549, что не так?
647x61
user#83549
user#83549#
@Чучколд4444, тогда Мать Бульмы тоже абсолютная оп. Ей ведь лицо никто не сносил. Или же мы всё-таки будем оценивать силу, без прямого противостояния. Гоку дрался с бирусом на равных, но потом стал в 100500 раз сильнее. И значит бирус таки не сильнее всех персонажей тайтла
Чучколд4444
Чучколд4444#
@user#83549, мать Бульмы ни с кем не дралась, а Бирус показывал силу
описание коллекции прочти короче, здесь не только про силу, иначе бы кроме Зено в абсолютных бы никого не было
и в каком моменте кстати Гоку дрался с бирусом "на равных"?)
user#83549
user#83549#
Я смог только 2 определения вычленить и прочитать и по ним или мать бульмы добавляем, или бируса убираем
OP (OverPowered) персонаж - это персонаж, который намного сильнее других героев тайтла

Абсолютные ОП: Ни разу не уступили кому или чему-либо ни в одном серьёзном противостоянии
Чучколд4444
Чучколд4444#
@user#83549, так мать Бульмы обычный человек, не имеющий силу
Бирус - бог разрушения, одно из сильнейших созданий во вселенной, подходит под ОП, и подходит под эту картинку:
255x290
и под этот случай подходят и многие не из драгонболла в том же тире, когда есть несколько персонажей, которые в полном отрыве по силе от практически всех в их вселенной (те же боксеры из Иппо, которые по силе обычные люди и слабее в сотни раз обычного Ямчи, который соло шотает верс Наруто:hot:, но при этом эти боксеры не имеют себе равных в сюжете)
и в драгонболле конкретно в этой кучке высшие создания типо богов разрушения, Зено, а какие-нибудь Гоку или Джирен слабее их, и Гоку в финальной битве супера обрел форму, которую было "трудно освоить даже богам разрушения" (цитата из сериала), но даже с ней он не обязательно будет сильнее этих богов, они изначально на другом уровне, что и было показано на протяжении всего сериала, когда Гоку и Веджите пришлось пресмыкаться

если бы это была коллекция чисто по силе, она бы не называлась "правильные" оп-персонажи
удивительно, что спустя месяцы это приходится объяснять:frozen3:
Бирус подходит под абсолютные ОП, потому что:
1) имеет силу, сильно превосходящую почти всех созданий в его вселенной
2) никому не проиграл в серьезном противостоянии

я думаю, что ты и дальше будешь нести чушь, не разобравшись в сути коллекции, так что я все сказал
user#83549
user#83549#
*Картинка где написано "несколько персонажей с равной силой"*
в драгонболле конкретно в этой кучке высшие создания типо богов разрушения, Зено
То есть мы считаем Зено и Бируса равными по силе?:oh:
Чучколд4444
Чучколд4444#
@user#83549, нет
и Зено и Бирус сильно оторваны по силе от всех других персонажей во вселенной, и как раз на этой картинке по размеру силы они были бы настолько далеко от основных персонажей снизу, что выдялились бы наверху
840x54
тот же Зено особо не участвует в битвах, но он показывает свою силу (стирая одну из вселенных буквально), а Бирус и другие боги разрушения больше подходят в этот тир, но в целом им обоим там место
силу Зено и богов разрушения в целом можно охарактеризовать как недосягаемую для всех остальных основных действующих персонажей (в том числе Гоку, хотя тому потенциально могут что угодно приделать в продолжениях, наверное в манге так и есть)
user#83549
user#83549#
Не понимаю тогда. Ладно ещё кучку можем посчитать ОП. Хотя имхо это уже противоречит основному определению
OP (OverPowered) персонаж - это персонаж, который намного сильнее других героев тайтла
Ведь тут не сказано "сильнее либо равен". Но что хуже, тут сказано "других" = "всех других", а не "большиства других".
И ты подтвердил, что мы точно знаем, что в версе есть кто-то сильнее, как он может быть ОП:-o
Чучколд4444
Чучколд4444#
@user#83549, я все объяснил выше, могу просто скопировать коммент, но лучше просто забей
user#83549
user#83549#
@Чучколд4444, ты не объяснил как это может согласоваться с определением ОП
DaSh-015
DaSh-015#
@fandor
Субару Нацуки, который вот уж никак не подходит под "Ни разу не уступили кому или чему-либо ни в одном серьёзном противостоянии"
Ладно, согласен. Передвину.

Икс не абсолютный <...> он имба в плане силы, но для его целей его самого не хватит по его словам
А вот это ты уже выдумываешь какие-то новые критерии отбора. Хватает ли ему собственных сил для достижения поставленных целей, или он вынужден прибегать к чьей-то помощи - не важно. Вопрос лишь в том, терпел ли он на своём пути неудачи. Если нет, то в абсолютные годится.

Клэр по аниме ни разу не абсолютный ОП
Объясни, почему? Были неудачи?

Вайолет Эвергарден тоже не абсолютный "я не смогла спасти майора" и т.д., она имбовая, но и близко не Момонга
Опять же, "степень имбовости" не важна. Но раз Майора хотела спасти, но не спасла, то да, в абсолютные не годится. Передвину.


Хельк не абсолютный в том и трабл, он не может людей спасти и оттого пришел к демонам
Сам не смог, но с помощью демонов в итоге спас? Цель свою он достиг? Или нет?

@Чучколд4444
Годжета и Веджетто являются отдельным персонажами, и сознание у них у всех разное, это разные личности
Это как так? Типа слились 2 типа, и образовался 3-й, совершенно левый, ни имеющий ничего от первых двух?)
Если получившаяся личность является гибридом 2-х слившихся, то лично мне это сложно считать новым персонажем.

и после этого начинается драгонболл зет с таймскипом в несколько лет, где Гоку попускают поочередно куча новых персонажей, и он каждый раз еле превозмогает, чтобы их победить
Думаю, придётся всех подобных персонажей из коллекции выкидывать. Вероятней всего это либо "неправильный ОП", либо просто понадобавляли кучу новых ОП, а если ОП много, то они не ОП. Как говорил один антагонист известного мультфильма:
"Если все супергерои, то никто не супергерой".
DaSh-015
DaSh-015#
@user#83549, так, попробую разжевать.
Ведь тут не сказано "сильнее либо равен". Но что хуже, тут сказано "других" = "всех других", а не "большиства других".
Вот в этом месте ты ошибаешься. "Других" - это именно что других. Не всех, а некоторых других. Т.е. если мы распределяем всех персонажей по шкале силы, и где-то на ней невооружённым глазом (без зума шкалы) видим "пропасть", то те, кто над пропастью, могут считаться ОП. Даже если пропастей несколько. Единственное исключение - если над пропастью больше или примерно равно персонажей, чем под пропастью. Всё это есть в описании:
512x512 512x512
ОП - не обязательно сильнейший. ОП не обязательно всего один. ОП - тот, кто может доминировать над большинством, но это совсем не означает, что кто-то ещё более сильный не будет доминировать над ним.
Чучколд4444
Чучколд4444#
@DaSh-015,
Типа слились 2 типа, и образовался 3-й, совершенно левый, ни имеющий ничего от первых двух?
наоборот, получился третий, который имеет общее от этих двух, но в целом является новой личностью
в драгонболле такое не только с Веджитой и Гоку - с их детьми тоже (Готен+Транкс, после слияния появляется Готенкс), но самое показательное это Пикколо
в дбз он сливается с Ками (с богом), обретает большую силу, но что примечательно, он сильно меняется как личность, примерно как Гендальф белый после Гендальфа серого
разность личностей Годжеты и Веджетто всего в одном - сознание и характер Гоку доминирует у Годжеты (больше схож с Гоку), и у Веджетто наоборот - больше взял от Веджиты, чем от Гоку (Какаротто, если точно, а не Гоку)
если тебе сложно их представить как отдельных личностей то можешь и не добавлять, а так их максимум в "в меру оп" или "недостаточно оп" можно впихнуть
DaSh-015
DaSh-015#
@Чучколд4444, смотрел Рик и Морти? Там в какой-то серии
Рик и Джери "пораскинули мозгами" в гараже, и робот Рика, собирая их обратно, смешал сознания. Они, пытаясь вернуть всё назад, сливаются в итоге и телом тоже, и получается какая-то крокозябра которая имеет в себе черты и Рика, и Джери.
Это сложно назвать новым персонажем.
А Мстителей смотрел? Там есть такой чел, как Вижн.
Это Джарвис, засунутый в тело с камнем разума, которое готовил для себя Альтрон. Оно всё непонятно каким образом там слилось, и в итоге получился персонаж, в котором очень сложно разглядеть черты что Джарвиса, что Альтрона.
Он однозначно является новой личностью, о чём сам и заявляет.
Слияния Драгонбола ближе к чему?
Чучколд4444
Чучколд4444#
@DaSh-015, не знаю)) наверное к первому
user#83549
user#83549#
ОП - тот, кто может доминировать над большинством, но это совсем не означает, что кто-то ещё более сильный не будет доминировать над ним
Так можно добавлять всех злодеев дб. Начиная с первой арки злодей сильнее всех, но потом оказывается, что есть злодей, который в 1000 раз сильнее, а потом оказывается, что есть злодей в 1000 раз сильнее, а потом оказывается, что есть злодей в 1000 раз сильнее. Не пойму почему мы в этой цепочке тогда остановились на последних двух
DaSh-015
DaSh-015#
@user#83549, это как раз то, что я упоминал в примечаниях.
Внимательно фильтруйте антагонистов. Какой-нибудь классический король демонов, которого в конце должен победить герой, конечно же будет очень силён, но это не обязательно ОП. Просто ему по сюжету положено быть мощным.
На самом деле довольно кривая формулировка. Подумываю её тоже как-то изменить. Но я говорил как раз о таких ситуациях, типичных для сёненов. Типа, раз эти антагонисты такие сильные, то как их в итоге победили?
  • Переиграли? Толпой забили? Таких антагонистов действительно можно добавить в коллекцию.
  • Рояль в кустах? Значит это неправильный ОП, которых мы тут как раз фильтруем.
  • Герои докачались до уровня босса? Значит не такой уж он и ОП.
fandor
fandor#
А вот это ты уже выдумываешь какие-то новые критерии отбора. Хватает ли ему собственных сил для достижения поставленных целей, или он вынужден прибегать к чьей-то помощи - не важно. Вопрос лишь в том, терпел ли он на своём пути неудачи. Если нет, то в абсолютные годится
у тебчя же вроде был критерий "может что угодно по своему желанию"
окей, по 1 сезону не проигрывал
Были неудачи
она даже по описанию "Одна из самых слабых бойцов Организации"
точно не помню, но сама по себе она слабенькая была, хоть в ней и "половина недостаточно имбы"
если я правильно помню, она стала сильной в последних сериях, когда дралась с Присциллой, хотела ее убить, но ей не дали
так что точно не абс имба
Цель свою он достиг
в аниме 1 сезон и нет, в нем не достиг
больше не знаю)
fandor
fandor#
Но раз
но он все-равно выжил, хоть это и было внезапно для всех персонажей1 и зрителя
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть