Комментарий #10362433

Киталий Вранченко
Мне достаточно доказать то, что у Фрирен были достаточные основания и знания для того, чтобы начать исследовать тему сознания, "души" и возможности воскрешения.
Основания?)
Прошу прощения, а какие основания то были чтобы начать думать о буквально некромантии с щепоткой полноценного воскрешения?(Хотя чисто технически любое воскрешение = некромантия).
Тип начать исследования, хорошо, начнём по порядку.
Доказать то что у неё были какие-либо основания не получится(господи, ты даже этого не смог ибо пятой точкой смотрел тайтл) - ей было всё равно.... Всё равно на людей, смерти, течение времени и так далее.
Суть сюжета, как ты выразился, не в нытье, а в понимании течения времени и что все вокруг эльфийки - не такие же бессмертные создания живущие тысячелетиями.
Нет никакого основания у эльфийки полторашки воскрешать Гиммеля, от слова совсем.
Как и не было никакого основания изучать вопрос воскрешения у Фламмы...
Не хорошо, если даже пустить по вектору развития сюжет и согласиться с твоими доводами, то смысла в этом снова ноль, нынешний мир, где люди/эльфы ещё даже полёт нормально не освоили и не понимают что такое магия в полной мере не то что такого понятия как некромантия нет, а даже банальных заклинаний лечения, если судить по повествованию и о том что в святых писаниях не указывалась возможность вернуть руку...
А по ходу сюжета и вовсе оказывается что священные писания даровала Богиня, и их банально даже магам разобрать не получается от чего магия, всё по тому же, чёрт возьми, повествованию, делится на 2 типа.
Святые писания и Гримуары/Заклятия которыми пользуется Фрирен.
От чего можно смело сделать вывод что Фрирен шикарно знает что воскресить человека просто нельзя и что магию/писания даровала некая сила что явно не предусматривала то, что смерть обратима, ибо в противном случае в мире было бы и такое понятие как нежить(Для примера можно взять ещё тайтл что сейчас выходит где авантюрист трупом ходячим стал), а следовательно и воскрешения, ибо эти понятия напрямую связаны.
И того итог следующий - сюжета по твоему "Гениальному ходу в виде изучения магии" просто не будет...
На что ты естественно заявишь что это можно было ввести изначально... РЖАКА ВО!
Так же и стоит уточнить по выше сказанному что твои речи не больше чем просто бред, подтверждённый... ровно ничем, мир в котором происходят события не позволяет развить задумку с повествованием о маге что решил "всем помочь придумав воскрешение"(Что кстати говоря... твои доводы о том что надо всех подряд воскрешать... мягко говоря не больше чем утопия... если люди просто перестанут умирать то и ресурсов на всех не хватит что обречёт на вымирание даже тех кого воскресили, раз за разом и не важно какой это мир фентезиный или же наш и доказывать обратное просто глупо, достаточно глянуть на страны страдающие от проблемы перенаселения, например Индия.
От чего бред о желании кого-то там воскресить для крайне рациональной эльфики... немного бред чисто по тому же сюжету)

Прекрасно понимаю Фрирен, если бы у меня было бесконечное время, я бы его все равно потратил на прокрастинацию.
Так она и потратила... изучая магию.
К тому же, а что же тебе, великому гению, мешать отправится в прострацию прямо сейчас?
То что у тебя не миллионы лет жизни?
И в чём смысл от этих миллионов лет?
Стань гением уже сейчас и покажи всем на что способен человек и без миллионов лет.
Ломоносов, Альбер Энштейн, Шрёдингер как то справились без тысячелетнего возраста.
Ответы
BadPurse
BadPurse#
@Киталий Вранченко, Ну у Ауры было что-то типо некромантии… Я бы не стал так категорично говорить, что некромнтии вообще не будет. Все таки у демонов полно разных, уникальных заклинаний.

@Киталий Вранченко, Все что было в манге есть и в аниме. А он в основном говорит про то, что Фламме нашла Ореол с душами умерших. Хоть Фрирен и говорила позже, что это маловероятно да и существование души еще не доказали. А правду говорит Фламме или нет, узнаем только к концу путешествия. Даже манга еще до этого не дошла.
Icepriest
Icepriest#
Основания?)
Прошу прощения, а какие основания то были чтобы начать думать о буквально некромантии с щепоткой полноценного воскрешения?(Хотя чисто технически любое воскрешение = некромантия).
Под основанием я имел ввиду то, что у неё погиб кто-то и она жалеет, что не могла провести с ним больше времени. А также то, что Фламме, может и наврала, но упомянула про концепт души и вот это вот всё. Всё что есть у Фрирен - дала ей Фламме. Чисто на инерции она должна продолжать верить словам своего учителя, хотя и может подвергнуть их сомнению (и это также может быть полезно).

Да и вообще, попытка в некромантию и многие другие сложные вещи - это хороший шанс получше узнать магию. Если Фрирен решает только какие-то тривиальные проблемы в магической науке, то получается, что мы наблюдаем за похождениями 1000-летнего статиста. Это буквально можно описать как историю раба-слесаря на заводе, который практически ничего реально нового не создаёт в своей жизни, который по выходным уходит в запой, иногда бьёт своих детей с женой, ну и раз в год патриотично болеет за какую-то футбольную команду. Просто дайте прожить этому добряку ещё ~900 лет и вы получите Фрирен-слесаря мужского пола в потной, жирной, обляпанной майке. Ему ничего не интересно, он ничего не хочет, у него свой статус-кво. И лишь иногда, за рюмочкой водки, он может рассказать сынку про свой рабочий процесс слесаря и про то, как это супер интересно (он так не думает, но он создаёт хороший образ).
Суть сюжета, как ты выразился, не в нытье, а в понимании течения времени и что все вокруг эльфийки - не такие же бессмертные создания живущие тысячелетиями.
И что из этого понимания следует? Вывод какой? Давай, давай.
Не хорошо, если даже пустить по вектору развития сюжет и согласиться с твоими доводами, то смысла в этом снова ноль, нынешний мир, где люди/эльфы ещё даже полёт нормально не освоили и не понимают что такое магия в полной мере не то что такого понятия как некромантия нет, а даже банальных заклинаний лечения, если судить по повествованию и о том что в святых писаниях не указывалась возможность вернуть руку...
Первая зарегистрировання в истории цивилизация возникла 6 тысяч лет назад. Спустя эти тысячелетия, люди отправились в космос. Создали алгоритмы, которые могут генерировать изображения на уровне профессионалов. Создали алгоритмы автономного общения.

Я напоминаю, что большую часть истории люди не доживали и до 50-ти. Была как высокая детская смертность, так и обычные люди не могли себе позволить жить больше некоего срока. Более того, пик интеллектуальных и физических возможностей человека как быстро приходит, так и уходит. У людей мало времени на самореализацию, мало времени на то, чтобы сделать то что они хотят. Более того, для того чтобы исследовать интересные и нужные вещи - нужно получить для этого необходимые знания (на что уходит время) и необходимые ресурсы (финансирование). Перед этим нужно доказать, что эти знания и финансы достоин получить именно ты. Также ты должен быть с семьёй, заботиться о ней, приносить деньги в дом. Это всё тоже занимает ресурсы и время. И в целом необходимо почитать традиции того места, в котором ты родился. Почитать и соблюдать, несмотря на то что они могут тебе мешать. И даже из-за них могут тебя убить, ведь твои исследования противоречат чьим-то догмам.

И тем не менее, несмотря на весь этот производственный ад, мы там где мы есть. Люди за 6 тысяч лет не были сломлены всеми этими обстоятельствами, людям не помешали собственные недостатки и слабости.

Что же нам показывает Фрирен? Без слов.

От чего можно смело сделать вывод что Фрирен шикарно знает что воскресить человека просто нельзя и что магию/писания даровала некая сила что явно не предусматривала то, что смерть обратима, ибо в противном случае в мире было бы и такое понятие как нежить(Для примера можно взять ещё тайтл что сейчас выходит где авантюрист трупом ходячим стал), а следовательно и воскрешения, ибо эти понятия напрямую связаны.

Да-да-да. Старая история. И твердь у нас небесная. И к луне приблизиться у нас в мире не предусмотрено, ведь в противном случае *вставьте сюда любой бред*.

Знаешь что ещё не было предусмотрено? То что интеллектуальные агенты OpenAI найдут баги в своём виртуальном мире (о которых сами разрабы не знали) и начнут их абузить. Тоже как-то из расчётов выпало. Неловко-то как вышло, а?

твои доводы о том что надо всех подряд воскрешать... мягко говоря не больше чем утопия... если люди просто перестанут умирать то и ресурсов на всех не хватит что обречёт на вымирание даже тех кого воскресили, раз за разом и не важно какой это мир фентезиный или же наш и доказывать обратное просто глупо, достаточно глянуть на страны страдающие от проблемы перенаселения, например Индия.

В категориях утопии и прочем мыслят рабы своей культуры. Видишь ли, для того чтобы пытаться создать утопию, надо также верить в концепт дистопии. Это больше моральные концепты, в то время как я себя воспринимаю по-большей части просто роботом, который следует своей программе. У меня нет никаких утопических целей, ведь наш мир и так идеален. Мы и так, можно сказать, живём в "утопии", просто не все этого понимают.

Что же касается ресурсов, то это надуманная проблема. Когда люди обретут псевдо-божественные возможности, то всё встанет на свои места.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть