@Chiru, Черновой вариант: собираем СД по кусочкам с самого начала, теперь зная всё наперёд
Глава Икуины
спойлер
Начну с того, что ЧЁРТ ВОЗЬМИ какой красивый круг получается. - История почти начинается с того, что Тове приходит некая посылка, на которую он просит забить. Да, нам дали эту самую посылку буквально на первых сценах, но никто, конечно, тогда ничего не думал о ней. Не, наверное, это не та посылка была, потому что её высылают только после смерти Икуины. Той сценой нам просто хотели сказать, что Това редко проверяет свою почту.
Розовый цвет ауры Товы, который, конечно, переходит в розовый цвет ауры Фудзиэды под конец.
Рассказ, опять же, начинается интересно: со слов Таку, как он не психотерапевт, поэтому не может помочь с психическими проблемами, но в то же время не может оставить нуждающихся пациентов на произвол, особенно в их нестабильном эмоциональном состоянии. Ваааааау, кого же это мне напоминает.... Поэтому ты не мог просто бросить Тову, Таку?
Во время представления Рея использовалось выражение "встал в позу, как мать, отсчитывающая сына". Таку и Рей таки играли роль семьи для Товы.
Сам Това кажется более отдалённым, бесцветным, словно призрак. Он говорит открыто. И нам видна часть его мыслей (но в основном это безэмоциональные мысли, повествующие о каком-то ходе событий). Но он... просто "есть". Он правда похож на призрака. Ещё учитывая, как он видит ауры. Момент, когда Таку и Рей оживлённо говорили меж собой, и Това неожиданно вмешался, сказав, что Таку "выглядит усталым". Това не думал. Он сидел в стороне и наблюдал. Он озвучил своё наблюдение. Как-то так просто. Даже если какие-то блики эмоций иногда проглядываются, это просто рябь на воде. Внутренность Товы не колышется и остаётся такой же мрачно-непроглядной. Все её видят, но никто не смеет лезть и мутить эту воду.
「心を病んでるヤツ」 Почему Таку не нравится, как Това это сказал? На япе это очень грубо звучит? Что-то вроде... "у кого проблемы с головой"? К слову, Това однозначно считает себя таким же "больным на голову" - он буквально до этого, пару строчек назад, думал, что ауры видит не из-за сверхсил, а потому что у него что-то не в порядке с психикой. Так что от Товы это, конечно, не унизительное выражение - это просто факт. Таку же такое выражение не нравится. Думает ли он о том, что это словно Това называет себя таким или дело просто... в пациентах?
Хм, нам почти сразу сказали про "столкновение настоящих инстинктов тела". То есть желание жить и стремление умереть?......
Интересный момент. Якобы, немногие способны на откровенное насилие, когда ты в открытую должен бить противника, причинять ему вред, ударять по телу кулаком. Но зато многие любят скрывать свою жажду насилия, превращая её в "игру" - сексуального характера, конечно же. То есть, теперь ты не агрессивный маньяк с улиц, а у тебя просто такое либидо. Забаааавненькая интерпретация, конечно.
Това в некоем роде всё тот же "эджи протагонист" (тут должен вылезти Акира со словами: "Always has been"). Но стоит заметить, что впечатление немнооожечко меняется от того, сам ты говоришь, какой ты "бесувственный и холодный, и жаждешь насилия, и больше ничего тебя не трогает, уф" - или это всё тебе описывает бесцветный голос незнакомца: "Этот парень не мог ничего испытывать". Нас просто кто-то поставил перед фактом. Да, Това по-прежнему... своеобразный перс. Но интересная мелочь, мне кажется. И всё-таки замечу, что после прохождения всей новеллы даже такие слизкие слова как "он мог получить удовольствие только от боли" звучат... очень серьёзно. Теперь вспоминаешь, что Това пережил, пытаешься связать ниточки и... очень страшная картина получается. Он буквально чувствует облегчение только после того, как накажет себя за то, что жив. Это ненормально. Это больно. Это ужасно. Или - альтернативно - он приводит себя в старое-доброе состояние "бессознательности", превращаясь в предмет, который другие используют, а он в это время может "удобно" отключиться, выпасть из реальности, предоставить свою жизнь, свои заботы другим. Кстати - ещё раз - это именно то, что происходит с ним в руте Мадараме. Только посыпьте сверху ещё сахарной пудрой немного.
А, да. Вторая проблема перевода была: это японцы в целом такие вежливые или именно Това? Нужно ли Тове добавлять грубых выражений, чтобы правильно передать его характер западному читателю? Это, наверное, самый сложный вопрос. Помните забавный момент во время ночного "монолога" Товы? Про то, что ему плевать, кто "прицеплен к хозяйству". В япе это просто "ему плевать на личность/историю партнёра". Забавный момент был. Но всё-таки скажу, что лицензиаты тут сели в лужу (пусть и мелкую). "Хозяйство" однозначно подразумевает уже то, что Това спал только с парнями. Когда это - канонично - неправда. Тут суть в том, что "неважно, кто причиняет ему боль, пока этот некто болью может довести до полусмерти". В каком-то смысле сюда и образ матери вливается. Конечно, на первом прохождении это вообще неважно, и какая разница - тут все геи! Но если прям придираться и искать зацепки в каждой линии, как истинный спгсшник Х))
Вступление отлично объясняет, что Тове от жизни ничего не нужно в принципе, кроме этой боли. Вау.
Рандомно вспомнила, какой манипулятор Мадараме. При первом прохождении его рута вперёд несло дикое любопытство: мы всё больше погружаемся в историю Товы, Мадараме - это человек из его прошлого. Тут столько связей, интересностей - клан, Кага и тд. Теперь, когда историю я знаю, я могу зациклиться на самом Мадараме. И теперь я знаю, какой же он чёрт возьми лицемер. Я же говорила, как сильно привлекает его открытость, его непоколебимость. Как он подавляет своей аурой, как ничто не может его шевельнуть, и это... пугает, но странным образом придаёт уверенности. Так было бы, если бы это оставалось правдой. Но даже этот "непоколебимый" и "всесильный" Мадарме по сути лжец и трус. Или, скорее, просто лицемерный низкий эгоист, который делает всё себе во благо. После всего я НЕ МОГУ этого развидеть, я не могу на него нормально смотреть. Его рут читать нереально сложно. А ведь когда-то я говорила, что между ним и Товой безумно нежная романтика. Хочется волосы себе сейчас от этого вырвать. Проблема даже не в характере Мадараме. Он ведь особо не изменился. Самоуверенный, властный, прямолинейный - это не делось никуда. Но больше всего меня бесит вот это: 1920x1080 На тот момент мы не знали, но этот урод всё-таки лицемер. "Если хочешь и дальше жить во лжи"? Как будто весь его рут — это не одна большая метафора побега от реальности и ухода в свой "сейф спейс", причём до такой степени, что Тове вообще не надо задумываться о своей жизни, своих проблемах, своём будущем. Ему достаточно быть рядом с Мадараме - тот будет всё решать за него. Вау, какая комфортная жизнь. НИ КАПЛИ НЕ ЛИШЁННАЯ ПРАВДЫ. Мадараме хочет сделать вид, что он вытаскивает "настоящего" Тову наружу. Когда, по сути, вытаскивает Тову, удобного ему. Его "настоящий Това" — это тот разбитый Това, лишённый воли к жизни, пытающийся срочно забыть все трагедии, что с ним случились, чтобы не умереть. Това, который просит боли, который всегда ходит по грани — Мадараме говорит, что это настоящий Това. Да, это часть Товы и это тот Това, который понравился Мадараме, которого удобно было держать, идеальная верная собачка для него, можно даже сказать, что Мадараме искренне полюбил этого Тову. НО ЭТО ВСЁ РАДИ САМОГО МАДАРАМЕ!! "Забота" о Тове у него чисто ради себя. И как только Това не совпадает с его идеалами, как только не подчиняется - всё, этот Това ему уже не нужен. Это само по себе стрёмно, но добавьте сверху прошлое Товы!!! Рей и Таку так осторожно старались всё это время поддерживать в Тове жизнь. Сам Това еле держался на плаву всё это время. А это чудище, ЗНАЯ ДАЖЕ НЕМНОГО О ПРОШЛОМ ТОВЫ, забирает его из той среды, насильно ломает его, потому что "так ему будет лучше", потому что "это настоящий он". Что за жестокая шутка.
Давайте, давайте только на пять секунд представим, что Мадараме тоже жалкий пуфик (он такой и есть), и что он сам не заметил, как привязался к Тове. Он буквально говорит об этом: "Не знаю, почему, но я не мог найти покоя и в итоге вернулся на Шинкоуми". Как будто что-то его тянуло назад. Он вспоминал те комфортные дни с послушным Товой. Комфорт или любовь - но Мадараме однозначно привязался к Тове. Даже если он говорил, что ему плевать, вернётся Това к нему или нет, он пытался его долго вернуть. Он сам вернулся за ним. Если бы Това не был бы таким разбитым плюс с силами Майи, он мог бы догадаться, что Мадараме получится вертеть на раз-два. Верно же? ........... Стойте, если верить про эту "истинную личину" и тд, хорошая концовка с Мадараме немного похожа на плохую с Фудзиедой?? тАт Хотя в руте Мадараме Това всё-таки полностью блокирует своё прошлое. Полностью. А в случае с Фудзиэдой он именно что манипулирует. Ладно, это мимо. Просто эта мысль на секунду испугала меня. Возвращаясь к теме: даже если представить, что Мадараме искренне считает, что Тове так будет лучше, всё равно выходит, что он подлый манипулятор и заставляет Тову поверить, что с ним ситуация будет лучше, хотя это по сути практически то же проживание с Таку и Реем, только... полный тупик. Я не знаю, чего я вообще удивляюсь - то, что Мадараме манипулятор, было видно буквально с самых первых минут. Угх. Но не зная всей истории, я правда думала, что, может, он хочет как лучше, что он покажет нам правду... А по сути он просто вернул себе удобного Тову. И Това всего этого не заслужил. Не после всего. В руте события хорошо расставлены, на самом деле. После смерти Икуины психическое состояние Товы ужасно, земля снова уходит из-под ног. Рей с Таку ничего не могут поделать. И тк тыкающий палкой в труп Фудзиэда не появляется, Това предоставлен сам себе - предоставлен этому ужасу. Если он не сбежит от этого ужаса сейчас, он умрёт. Это однозначно. При всех этих обстоятельствах Мадараме - буквально его единственный шанс выжить. Потому что иначе уже никак не забыть, никак не отступить. Это по-своему гениально. Как тут всё хорошо ложится и сочетается. Как я не могу даже до конца злиться на Мадараме в таком случае. В руте Фудзиэды ведь Мадараме тоже появляется, но он опоздал и он ничего не может сделать. (любопытно, что он всё-таки отпускает Тову, но не помогает ему... оставляет, как надоевшую игрушку) Не, всё-таки бесит он меня, не по-детски бесит так Но, как уже говорила, в историю всё вписывается идеально. А в плохой концовке Мадараме даже, возможно, чувствует вину. Или ему хотя бы хватает принципов, чтобы оставаться с Товой до конца, как он и обещал, какими бы ни были обстоятельства. Но боооооооольно ж как, как же за Тову сердце болиииит... Фух, тяжёлый рут. Хотела перечитать и не идёт просто после всего. Не получается. Те моменты, где Това поддаётся - просто не идёт. Это больно. От Минка так не болело, потому что там было просто насилие - я поплакала, покляла Минка и пошла в реконнект. А здесь история. Здесь всё логично. Я не могу просто поорать на Мадараме и всё - потому что Това поддаётся ему, потому что он влияет на жизнь Товы. Как же сильно болит, уф... Киралы - гении.
Вообще, в руте Фудзиэды Мадараме же вроде как толкает Тову к особняку? Может быть... только может быть... Он действительно верен себе, и в своём руте увидел Тову и посчитал, что забрать его под своё крыло - единственный шанс спасти Тову. Он кинул Тову на глубину и протянул руку - возьмёшь, не возьмёшь? В руте Фудзиэды он увидел, что Това изменился, что серьёзно настроен и что готов увидеть правду, поэтому отпустил, но дал подсказку напоследок. Может быть?.. Я не то чтобы пытаюсь обелить Мадараме, но просто всё настолько удачно само собой складывается, что не могу не думать об этом и списать Мадараме как простого "насильника". Если честно, ещё из-за того, что это всё-таки бл и чисто теоретически хоть какая-то любовь между героями быть должна. Они не могут просто включить рандомного персонажа, уделить ему 7+ часов истории, показать милоту-нежноту, а потом сказать: "эт было чисто ради секса". Не такой кирал... Даже с практически бессюжетным дммд - ну не такой кирал. Они даже Минку в итоге любовную линию дали. А Шики... ну... Ладно, с Шики сложней. Но с Шики Акира и не нежничал. Так что...
А, недавно вдруг послушала наконец англ дубляж дммд. Это....... было почти весело. Я 10 минут искренне верила, что слушаю абридж версию. Теперь понятно, почему озвучка дммд на почётном месте "особых" озвучек. Забавно, но мне даже понравилось, какой пофигист там Аоба х))) Из разряда "так плохо, что даже хорошо".
@Chiru, Черновой вариант: собираем СД по кусочкам с самого начала, теперь зная всё наперёдГлава Икуины
-
История почти начинается с того, что Тове приходит некая посылка, на которую он просит забить. Да, нам дали эту самую посылку буквально на первых сценах, но никто, конечно, тогда ничего не думал о ней.Не, наверное, это не та посылка была, потому что её высылают только после смерти Икуины. Той сценой нам просто хотели сказать, что Това редко проверяет свою почту.
Рассказ, опять же, начинается интересно: со слов Таку, как он не психотерапевт, поэтому не может помочь с психическими проблемами, но в то же время не может оставить нуждающихся пациентов на произвол, особенно в их нестабильном эмоциональном состоянии. Ваааааау, кого же это мне напоминает.... Поэтому ты не мог просто бросить Тову, Таку?
Во время представления Рея использовалось выражение "встал в позу, как мать, отсчитывающая сына". Таку и Рей таки играли роль семьи для Товы.
Сам Това кажется более отдалённым, бесцветным, словно призрак. Он говорит открыто. И нам видна часть его мыслей (но в основном это безэмоциональные мысли, повествующие о каком-то ходе событий). Но он... просто "есть". Он правда похож на призрака. Ещё учитывая, как он видит ауры. Момент, когда Таку и Рей оживлённо говорили меж собой, и Това неожиданно вмешался, сказав, что Таку "выглядит усталым". Това не думал. Он сидел в стороне и наблюдал. Он озвучил своё наблюдение. Как-то так просто. Даже если какие-то блики эмоций иногда проглядываются, это просто рябь на воде. Внутренность Товы не колышется и остаётся такой же мрачно-непроглядной. Все её видят, но никто не смеет лезть и мутить эту воду.
「心を病んでるヤツ」
Почему Таку не нравится, как Това это сказал? На япе это очень грубо звучит? Что-то вроде... "у кого проблемы с головой"?
К слову, Това однозначно считает себя таким же "больным на голову" - он буквально до этого, пару строчек назад, думал, что ауры видит не из-за сверхсил, а потому что у него что-то не в порядке с психикой. Так что от Товы это, конечно, не унизительное выражение - это просто факт. Таку же такое выражение не нравится. Думает ли он о том, что это словно Това называет себя таким или дело просто... в пациентах?
Хм, нам почти сразу сказали про "столкновение настоящих инстинктов тела". То есть желание жить и стремление умереть?......
Интересный момент. Якобы, немногие способны на откровенное насилие, когда ты в открытую должен бить противника, причинять ему вред, ударять по телу кулаком. Но зато многие любят скрывать свою жажду насилия, превращая её в "игру" - сексуального характера, конечно же. То есть, теперь ты не агрессивный маньяк с улиц, а у тебя просто такое либидо. Забаааавненькая интерпретация, конечно.
Това в некоем роде всё тот же "эджи протагонист" (тут должен вылезти Акира со словами: "Always has been"). Но стоит заметить, что впечатление немнооожечко меняется от того, сам ты говоришь, какой ты "бесувственный и холодный, и жаждешь насилия, и больше ничего тебя не трогает, уф" - или это всё тебе описывает бесцветный голос незнакомца: "Этот парень не мог ничего испытывать". Нас просто кто-то поставил перед фактом. Да, Това по-прежнему... своеобразный перс. Но интересная мелочь, мне кажется.
И всё-таки замечу, что после прохождения всей новеллы даже такие слизкие слова как "он мог получить удовольствие только от боли" звучат... очень серьёзно. Теперь вспоминаешь, что Това пережил, пытаешься связать ниточки и... очень страшная картина получается. Он буквально чувствует облегчение только после того, как накажет себя за то, что жив. Это ненормально. Это больно. Это ужасно. Или - альтернативно - он приводит себя в старое-доброе состояние "бессознательности", превращаясь в предмет, который другие используют, а он в это время может "удобно" отключиться, выпасть из реальности, предоставить свою жизнь, свои заботы другим. Кстати - ещё раз - это именно то, что происходит с ним в руте Мадараме. Только посыпьте сверху ещё сахарной пудрой немного.
А, да. Вторая проблема перевода была: это японцы в целом такие вежливые или именно Това? Нужно ли Тове добавлять грубых выражений, чтобы правильно передать его характер западному читателю? Это, наверное, самый сложный вопрос.
Помните забавный момент во время ночного "монолога" Товы? Про то, что ему плевать, кто "прицеплен к хозяйству". В япе это просто "ему плевать на личность/историю партнёра". Забавный момент был. Но всё-таки скажу, что лицензиаты тут сели в лужу (пусть и мелкую). "Хозяйство" однозначно подразумевает уже то, что Това спал только с парнями. Когда это - канонично - неправда. Тут суть в том, что "неважно, кто причиняет ему боль, пока этот некто болью может довести до полусмерти". В каком-то смысле сюда и образ матери вливается. Конечно, на первом прохождении это вообще неважно, и какая разница - тут все геи! Но если прям придираться и искать зацепки в каждой линии, как истинный спгсшник Х))
Вступление отлично объясняет, что Тове от жизни ничего не нужно в принципе, кроме этой боли.
Вау.
@Chiru