Комментарий #10856635

mamashinji
Чтобы читатель воспринимал Друга как образ необязательного водить второго в сюжет, на мой субъективный взгляд. К примеру, образ Ленина, как призрак коммунизма, сохранился из-за самой изначальной личности и его деяний, второго Ленина у нас не существует.
К моменту церемонии в честь смерти Друга, он уже стал для меня образом.
конечно необязательно, но даже в альт. концовке изначально подаётся так ради достижения лучшего эффекта. суть понятия "образ" в том, что это воплощение идеального в материальном, "Друг" является воплощением ДРУЖБЫ Бога/веры -> привязка у сторонников идёт к образу, а не к личности. в манге есть даже разделение, конфронтация одних сторонников "Друга" с другими - кто-то предан исключительно Фукубэю, кто-то принимает "Друга" кем бы он ни был.
у Ленина такой образности нет, можно притянуть другое а-ля как какие-то личностные качества формируют культ вокруг Ленина, но это будет другое ибо у "Друга" изначально собрания, культ, партия построены на вере в его мессианскую/околоБожественную суть.
второго Ленина у нас не существует.
брух. так и тебя второго не существует, отца твоего второго не существует. ни одного человека не будет во втором экземпляре.
По сути, ничего не поменялось)
Переименование названия суть деятельности партии/культа не меняется.
mamashinji
сфера деятельности поменялась. культы и полит.партии не на одном поле играют
А зачем повторять ту же драму во второй раз? Тем более когда предпосылок к появлению Садакийо в первой половине не было (или я не прав?). Выходит тот же самоповтор.
лан, я сам виноват, что употребил слово "повторение". переиначу: кейсы Садакийо и Кацу похожи (и того, и другого буквально забыли, умертвили в рамках восприятия социумом), сам кейс два раза в манге никто не повторял.
Но всё-таки уже как 2000+ лет христианство (в лице Иисуса) "соперничает" с другими на право быть первой и единственной религией мира
с кем соперничает? точное количество не назову, но Христианство де-факто несколько столетий занимает доминирующую позицию среди мировых религий. если точная инфа нужна, то даже ласт столетие взять - никто Христианство не двигает никуда, "соперничеством" я бы это не назвал.
а тут Друг делает это всё за 15 лет.
так и Иисус за короткий промежуток времени всё провернул. сейчас общество другое - информационное, а учитывая все предпосылки, разные махинации и, буквально, чудеса -> эффект обв преувеличенный получаем, но "допустить" можно. опять же, на этот пункт в твоём отзыве я грю УМЕСТНО и предъява применима к любой из работ Урасавы в большей или меньшей степени. пусть так.
Другие регионы нам не демонстрировали, поэтому хз, что происходит в Исламском мире, например. Не верю, что его там приняли.
"Президент Мира" вынес 3+ миллиарда (инфа из 182-й главы) от населения. наверное, как раз страны третьего мира и оформил на базу..
Если в Билли Бэт я верю
=DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD понял
хз, думаю мы тут уже не сойдёмся. "Билли Бэт" с точки зрения допущений в угоду сюжету на мой взгляд самая неоднозначная работа у Урасавы, но если тебе удаётся верить в "Билли Бэта" и не удаётся верить в "Друга" -> мы просто на субъективничах не сойдёмся скорее всего.
Ответы
Hayart
Hayart#
конечно необязательно, но даже в альт. концовке изначально подаётся так ради достижения лучшего эффекта
Есть альтернативная концовка? Ты имеешь в виду 21st Century BoysМальчишки двадцать первого века? Или я о чем то не знаю?
суть понятия "образ" в том, что это воплощение идеального в материальном, "Друг" является воплощением Бога/веры -> привязка у сторонников идёт к образу, а не к личности. в манге есть даже разделение, конфронтация одних сторонников "Друга" с другими - кто-то предан исключительно Фукубэю, кто-то принимает "Друга" кем бы он ни был.
Я с этим и не спорю.
брух. так и тебя второго не существует, отца твоего второго не существует. ни одного человека не будет во втором экземпляре.
И даже с этим не спорю.
лан, я сам виноват, что употребил слово "повторение". переиначу: кейсы Садакийо и Кацу похожи (и того, и другого буквально забыли, умертвили в рамках восприятия социумом), сам кейс два раза в манге никто не повторял.
+
сфера деятельности поменялась. культы и полит.партии не на одном поле играют
Для достижения поставленных целей "Друга" (не важно в виде партии или в виде культа, главное - это цель) KatsumataКацумата не нужен, его работу могут выполнить его близлежащие последователи, к примеру, та же Mitsuyo TakasuМицуё Такасу, что в манге было показано.
Я скорее всего понимаю, почему KatsumataКацумата был веден в сюжет, но у меня с ним такая проблема: он "мертв" в глазах общества, однако ранее в истории не было и намека на это, что с одной стороны - логично, его не упомянули, поскольку он "мертв", но с другой стороны - его появление выглядит ненатуральным, как "рояль в кустах", при этом он в историю ничего абсолютно нового не привносит, играясь со схожими приемами и предысторией (хотя его ситуация чуть отличается, согласен) + вышеуказанный тезис (абзац) про работу. И вот эта дилемма возникла в моей голове и не может решиться.
И таких факторов отторжения в виде дилемм при прочтении возникло достаточно много, что для меня не ахти.
Христианство де-факто несколько столетий занимает доминирующую позицию среди мировых религий. если точная инфа нужна, то даже ласт столетие взять - никто Христианство не двигает никуда, "соперничеством" я бы это не назвал.
"Никто Христианство не двигает никуда", но это пока что... Кто знает, что еще будет? Учитывая, что творится в Европе с исламскими, в большей части, мигрантами, на какие роли выходят Китай и Саудовская Аравия и т.д., хрен знает, что будет через 100 лет. Может Мусульманство станет равен Христианству (по кол. людей по всему миру, а не только в первом эшалоне)?
Поэтому я и взял это слово в кавычки, хоть "борьбы" нам не видно в настоящем, но в близлежащем будущем возможно всё. А может и нет? Кто знает...
Вот инфа про 2010 год (с вики):
800x450
"Президент Мира" вынес 3+ миллиарда (инфа из 182-й главы) от населения. наверное, как раз страны третьего мира и оформил на базу..
А между событиями 2000 и 2015? Сомневаюсь...
=DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD понял
хз, думаю мы тут уже не сойдёмся. "Билли Бэт" с точки зрения допущений в угоду сюжету на мой взгляд самая неоднозначная работа у Урасавы, но если тебе удаётся верить в "Билли Бэта" и не удаётся верить в "Друга" -> мы просто на субъективничах не сойдёмся скорее всего.
Ну, что сказать, дааааа )))
"Билли Бэт" играет на "люблю/не люблю" творчества, что все люди мира могут полюбить одну и туже песню/картину/(и так далее). Каждый может любить по своему, но они любят, и это главное.
А "Друг" играет на религии, что в разы сложнее и абстрактнее, поскольку помимо "люблю/не люблю" то или иное мировоззрение есть еще и другие факторы: моральные нормы, смысл жизни, проблема воспитания, взгляд на молитву и так далее... Поэтому мне слабо верится, что все люди способны иметь схожие "настройки".
Короче, чистая моя субъективщина и ничего более...

Еще раз. Я не считаю историю плохой, просто она могла быть лучше, на мой суб. взгляд.
Можешь чекнуть мой лист, если хочешь, так как я не ставлю каждому встречному 10ки и 9ки, поэтому оценка 6.5, что есть между "нормально" и "хорошо", не считается зазорным.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть