Комментарий #11709877

Томас Д. Райан
@atzan,
В таком случае ничего из того, чтобы ты мог назвать доказательствами таковыми не являются.
Успокойся, дитя. Твое незнание ≠ ложность вещи. То, что ты не можешь назвать что-либо доказательством, не значит, что доказательств не существует.
И да, можем ли мы назвать доказательство верным, тогда когда мы не нашли к нему противопоказаний?
Описал работу тупого калькулятора. Veritas ≠ субъективная уверенность. Истина существует вне тебя, не спрашивая твоё мнение при своём рождении.
что кажется есть антиномия
То есть ты путаешь истину (то, что есть) с доказуемостью (то, что ты можешь обосновать сейчас). Veritas non est democratia.
а тут выходит, что истина зависит от наших представлений
Истина — независима. Уточнение — это не изменение истины, а уточнение предпосылок, ведущих к ней. Но сама истина не сдвигалась. Ты просто вышел из пещеры Платона на три шага ближе к свету.
эх сколько же я упускаю не прочитав Канта
Он не даст тебе доступ к истине, если ты не умеешь мыслить точно.
если истина не 1, тогда существует несколько противоречащих друг-другу эпистемологических систем
Что есть истина в голове бедняка мысли? Veritas est una, perceptiones sunt multae. Истина одна, представлений о ней — тьма.
Если нет, тогда ничто не может быть доказательством, так как не существует оснований полагать, что нечто нельзя опровергнуть.
В логике мы не требуем, чтобы знание было неуточнимым. Мы требуем, чтобы оно было валидным в пределах своих посылок.
Мой милый наукобот, доказательства требует убеждений
Это всё, что ты мог? Фальсификация. Доказательство требует предпосылок, не убеждений. Я могу трактовать гром как гнев Зевса. Это трактовка. Но не доказательство.
так как без них ты не способен трактовать феномены
Боги, что это за неблагодарный рот? Иди вон со своими бреднями.
Здравый смысл, полностью соткан из этих убеждений.
Yes, and? Здравый смысл — это совокупность эвристик, которые: интуитивны, психологичны, необязательно логичны и часто ошибочны. Здравый смысл скажет тебе, что Солнце вращается вокруг Земли. А потом приходит «наукобот» Коперник — и ставит тебя раком перед небесной механикой.
Спор не исчерпывается доказательствами, больше того доказательства там в порядке исключения.
Yes, not every argument is a proof. Но если ты ведёшь спор без критериев истины — это не спор, а дуэль на говне.
Ответы
atzan
atzan#
Истина существует вне тебя, не спрашивая твоё мнение при своём рождении.
Жаль, только ты за всех определил, что структура, над которой чахнет логика, — вещь объективная. Жаль, только ты это доказываешь, ничем, но тут надо понимать, они поди рядом с обсером с уточкой и яблочком лежат, зарыл, там где искать никто не собирался.

обосновать
Обосновать, позор рода человеческого. Где, твои убедительные доказательства существования, такой вещи как, ну не знаю, утверждение. Ах, да, это вещь, которую мы ТИПА вынуждены принять, то есть ее невозможно доказать. Ммм, понятно. Как ты это называешь, эпистемологический редукционизм, КОТОРЫЙ ТОЧНО НЕ КРУГОВОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО. А находится он в таком статусе, потому что твой мудрый ум, видит всюду бесов, утверждения, импликации, высказывания, логика, логика.
Уточнение — это не изменение истины, а уточнение предпосылок, ведущих к ней.
Которое происходит, потому что ты так сказал. Ну да, мы ИМЕННО к истине движемся, базарю, убедительно обосновал. Давай я тоже попробую. Бесонаука ведет нас всех в ад, истина одна — Господь Бог, не слушайте этого еритика.

представлений о ней — тьма.
Если истина одна, тогда существует истинное представление о ней, следовательно существуют не ложные представления о ней. Сопоставляем мы истину с представлением о ней, и выходит, что истин тьма, а представление одно. Ах да, великий уточнитель же может уточнить представление об истине. Ну прошу, вот тебе.
Когерентная теория истины и корреспондентная. Одна требует согласования фактов, а другая — соответствие действительности. Давай, ты сможешь, уделай их своей логикой и эмпирическим наблюдением.
Я могу трактовать гром как гнев Зевса. Это трактовка. Но не доказательство.
Фальсификационизм не оперирует доказательствами, кретин, он оперирует опровержениями. Если ты трактовал гром как гнев Зевса, а потом как-то получилось, что гром случился, а Зевс был вне зоны доступа, значит, трактовка о том, что это был Зевс, ложна. И мы делаем новую, например, узнав, кто тогда был на связи, и узнаем, что вообще любой бог может вызывать гром. А зиждиться трактовка о том, что это был Зевс, а позже не Зевс на теории, которая трактует феномены в факты.
«наукобот» Коперник — и ставит тебя раком перед небесной механикой.
Наукоботу Копернику каждый астроном при жизни в рот надавал, пока его последователям не удалось приблизить свою теорию к практикоориентированности солнышка вокруг землицы Русской, что случилось сильно позже его бытия на Земле Божьей. Так что, увы, Коперник никого раком не поставил. И больше того, теория, называемая Коперниковской, к ее утверждению во вере уже фактически не была его, так как претерпела достаточное количество шрамов и надрезов. Но, куда там логику до понимания, сути процессов, ему бы припизд3ть чтоб казаться, а не являться.
критериев истины — это не спор, а дуэль на говне.
Идиот до сих пор не может понять, что определение спора его и мой отличаются. И до сих пор педалирует свой, но надо понимать, у меня все стройно, все складно, все правильно, а у него ничего не сходится, я роняя кал за ним дыры заделываю.
Если он уверен, то противоречит себе, если не уверен, то не может быть авторитетом.
Если он уверен, он не противоречит себе, твои аргументы тому ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, потому что ты не способен осознать, что он утверждает, а что он высказывает, а любые попытки тебя поправить сталкиваются с твоим тупоумием, ну что поделать. И да, я даже слышать не хочу, что ты имел в виду под «не может быть авторитетом», избавь меня еще от одной кучи своего навоза, с которой мне приходится бороться.
Тогда нет оснований воспринимать это утверждение.
Представь себе, буквально это умозаключение он и выводит. Мы можем сомневаться во всем, включая то, что мы можем и надо в чем-то сомневаться. Потому что он не уверен в том, что что-то есть истина, потому что для этой веры он не нашел оснований. И другим он советует сделать также, проверить, а точно ли то, что они считают истиной, есть истина и к ней ведет. Но, увы тебе эта мысль не доступна.
Нет. Но я и не претендую говорить от его имени.
Ты проверяешь суждения, сформированные якобы им, то есть буквально делаешь видимость говорения от его имени и показываешь, что он нагло врет. Но когда ты это делаешь, ты не понимаешь, что если вырвать посылку из всей системы, то она внезапно может казаться неправильной, несходящейся с твоей видимостью. И вновь я это повторяю в надежде вразумить глупца, а он всё там да там круги гарцуя, воспевает лже-божество.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть