Комментарий #12571022

Aso
Так суть в том что это был единственный способ победить ангела. Других вариантов просто не было, лол. Обвинять Мисато в том, что в условиях реальности ничего другого придумать было невозможно - как минимум странно, ибо сама ситуация не располагала к другим выходам.
Было. Предложенная Маги эвакуация. Пожертвовать основным штабом, переехать в резервный.
А почему ты игнорируешь слова про возрождение и воскрешение?
А не было дальше никакого воскрешения. Дальше вылезла Рей и толкнула речугу про "это подмена реальной жизни". Ну нет в риторике EOE ничего хорошего про комлементацию, нет. Старички описывают процесс - говорят "смерть". Синдзи желает всем сдохнуть - ему говорят "разве твои руки для этого?". Все сдохли - ему талдычат "брось бяку, вертай как было". То, что еще живая Аска была рада увидеть ставшую психически здоровой мать, никак не меняет того факта, что оставаться с этой матерью в комплементации это лажа по всем фронтам.
Окей, парирую - а почему Синдзи ничего не сделал с жильем Рей? Он же был у неё дома, и видел, что условия её жизни откровенно говоря отвратительные.
Серьюсли? Отвратительные? У нее личная квартира, просто обставленная бедно. Очень многие четырнадцатилетние мальчики с удовольствием махнулись бы с ней жилищем.
Аска же просто ушла из дома, непонятно куда и непонятно зачем.
Несовершеннолетняя девушка, без гроша за душой, не имеющая никакой личной жилплощади "просто ушла из дома"? Вот это я и называю "абсолютно наплевать". Было бы не наплевать, на рассмотрение были бы следующие варианты:
1) Кормит раков.
2) Сосет на вписке за ночлег.
3) Оказалась достаточно тупой чтобы взять пример с Синдзи и ночевать на скамейке. Сосет теперь у бомжа, но отнюдь не добровольно.

Серьюсли, если твоя дочь сбежит из дома не оставив даже прощального письма, твоя реакция будет как у Синдзи? Или все же как я описал выше?
1) за весь сериал не было ни одной сцены, в которой Синдзи бы демонстрировал романтический/сексуальный интерес к кому-либо кроме Аски
"Интерес" это "пытался поцеловать когда полуголая девка сама прыгнула к нему в койку и краснел когда ему тыкали сиськами в нос"? Там весь "интерес" инициирован самой Аской, и то в момент поцелуя Синдзи стоит каменной статуей, не пытаясь обнять.

Что до остальных девушек - галюны при слиянии с Евой, где он видит всех трех девушек голыми. Ну а предложение Мисато - напомню, там было "ой, Синдзи, ты так страдаешь из-за Рей, давай я тебя сексом утешу". Мягко говоря, не самый лучший момент чтобы секс предлагать.
Что это вообще за перевод темы? Я говорил за сцену на кухне и пояснял, почему она демонстрирует особое отношение Сина к Аске, а ты зачем-то вместо того, чтобы оппонировать моему аргументу перескочил на момент в больнице, который никакой логической связи с ним не имеет.
Да нет, эти сцены прекрасно между собой связаны. И там, и там Синдзи вопит что ему хреново, ему нужна помощь. Просто в больнице абсурдность его действий куда более очевидна. Он прет со своим "спасите-помогите" к девушке, которая заведомо не может ему помочь и которая сама в этой помощи нуждается. Он там фапает, что никаким "влечением" оправдать нельзя. В каком, простите, обществе считается нормальным раздевать коматозных девочек и передергивать на них? Ладно бы в ближайшем туалете передернул, но это уже ни в какие ворота. При всем при этом он не то, что не состоит с означенной девушкой ни в каких отношениях, он даже никакой инициативы к ней не проявлял. Но бесится от ее отказа так, как будто она ему в день свадьбы рога наставила. Это не поведение эгоиста или влюбленного, это поведение шизика, которому в больничку надо.

И если вы вдруг забыли с чего начинается кухня - "Я боюсь оказаться бесполезным! Это невыносимо! Я не могу оставаться спокойным! Я хочу слышать ваши голоса! Не оставляйте меня одного! Не надо игнорировать меня!".
Ответы
MrZol
MrZol#
Было. Предложенная Маги эвакуация. Пожертвовать основным штабом, переехать в резервный.
И Лиллит с собой утащить? До гомоангела предполагалось, что если хрень влезет в финальную догму случится экстерминатус.
Серьюсли? Отвратительные? У нее личная квартира, просто обставленная бедно. Очень многие четырнадцатилетние мальчики с удовольствием махнулись бы с ней жилищем.
Щито? Дому до состояния руин явно недалеко, иных жильцов там похоже вообще нет, на фоне работает тяжёлая техника. Район или недостроен или в процессе сноса


Несовершеннолетняя девушка, без гроша за душой, не имеющая никакой личной жилплощади "просто ушла из дома"? Вот это я и называю "абсолютно наплевать". Было бы не наплевать, на рассмотрение были бы следующие варианты:
Синдзи тоже разок "уходил из дома", но когда понадобился его буквально за полчаса поймали. Большой Брат бдит

Да нет, эти сцены прекрасно между собой связаны. И там, и там Синдзи вопит что ему хреново, ему нужна помощь. Просто в больнице абсурдность его действий куда более очевидна. Он прет со своим "спасите-помогите" к девушке, которая заведомо не может ему помочь и которая сама в этой помощи нуждается. Он там фапает, что никаким "влечением" оправдать нельзя. В каком, простите, обществе считается нормальным раздевать коматозных девочек и передергивать на них? Ладно бы в ближайшем туалете передернул, но это уже ни в какие ворота. При всем при этом он не то, что не состоит с означенной девушкой ни в каких отношениях, он даже никакой инициативы к ней не проявлял. Но бесится от ее отказа так, как будто она ему в день свадьбы рога наставила. Это не поведение эгоиста или влюбленного, это поведение шизика, которому в больничку надо.
Газлайтинг
BakaKuchka
BakaKuchka#
@Aso, "Было. Предложенная Маги эвакуация. Пожертвовать основным штабом, переехать в резервный."
Ахахахахахах, ты же в курсе что в такой ситуации Сахакиил бы добрался до Лилит, что привело бы к инициации 3 удара? Не ну зато штаб эвакуируем, круто. Пофиг что весь мир при этом будет уничтожен.

"А не было дальше никакого воскрешения. Дальше вылезла Рей и толкнула речугу про "это подмена реальной жизни". Ну нет в риторике EOE ничего хорошего про комлементацию, нет. Старички описывают процесс - говорят "смерть". Синдзи желает всем сдохнуть - ему говорят "разве твои руки для этого?". Все сдохли - ему талдычат "брось бяку, вертай как было". То, что еще живая Аска была рада увидеть ставшую психически здоровой мать, никак не меняет того факта, что оставаться с этой матерью в комплементации это лажа по всем фронтам."
Так под воскрешением подразумевается существование всего человечества в едином разуме. Старички описывают процесс - говорят про возрождение, про переход на иную ступень существования, выход из тупика эволюции. Но ты почему-то берешь только слова про смерть, хотя даже в контексте их рассуждений понятно, что смерть это просто необходимый этап для перехода на новую ступень существования. А почему остаться с матерью это лажа по всем фронтам? Аргументируй. И если ситуация такая однозначная - почему Аска вернулась не сразу, а лишь спустя как минимум несколько дней ? (Син успел соорудить могилы и вбить крест, который успел слегка заржаветь. Он явно не стал бы заниматься подобным сразу после возвращения).

"Серьюсли? Отвратительные? У нее личная квартира, просто обставленная бедно. Очень многие четырнадцатилетние мальчики с удовольствием махнулись бы с ней жилищем."
У неё квартира в аварийном районе, который не сегодня завтра снесут, если он сам не рухнет, полная антисанитария, отсутствие живых людей поблизости, полная изоляция и прочие радости. Даже сам Синдзи был в афиге от того, в каком дерьме она живёт, хотя он сам является тем ещё неприхотливым аскетом-минималистом.
'Несовершеннолетняя девушка, без гроша за душой, не имеющая никакой личной жилплощади "просто ушла из дома"? Вот это я и называю "абсолютно наплевать". Было бы не наплевать, на рассмотрение были бы следующие варианты"
Ничего не мешало ей переночевать у Хикари, как она уже делала до этого.
Плюс Синдзи знает, что Аска более чем может сама о себе позаботиться. Как минимум у неё есть отличные навыки самообороны на случай, если кто-то попытается что-то с ней сделать. Плюс, непосредственная защита пилотов это забота второго отдела, а не самих пилотов. Да и Синдзи сам имел опыт побега из дома, и с ним ничего не случилось. Плюсом, откуда инфа про "без гроша в кармане"? У неё как минимум есть карта НЕРВ с собой, а у пилотов Евы должны быть очень и очень хорошие зарплаты. Чёт ты додумываешь сильно. Да и сравнение с отцом не корректно, Син для Аски не отец, а совершенно такой же ребёнок. Опять же, он был уверен, что за пределами Евангелиона Аске его помощь не нужна.
"Интерес" это "пытался поцеловать когда полуголая девка сама прыгнула к нему в койку и краснел когда ему тыкали сиськами в нос"? Там весь "интерес" инициирован самой Аской, и то в момент поцелуя Синдзи стоит каменной статуей, не пытаясь обнять."
Интерес это прямое акцентирование внимания на эрекции в горячих источниках, интерес это сцена в больничной палате. Вот только никого кроме Аски Синдзи больше не пытался поцеловать. Как раз таки попытка поцелуя и является прямой демонстрацией интереса, уже после сцены на крыше, когда он в неё влюбляется. А не пытается обнять при поцелуе он её потому что боится что либо делать. Так как Аска продолжает поцелуй так долго, что ему не хватает воздуха для дыхания, он не понимает его истинного значения и не оказывает ту поддержку, в которой она нуждается. Синдзи не предпринимает никаких действий, чтобы, поцеловать Аску. По сути он просто стоит столбом. Он парализован - страхом, смущением, кислородным голоданием. Икари не знает что делать, и поэтому не делает ничего. Снова. Синдзи не понимает, что за поцелуем стоит нечто большее, что Сорью нужна его помощь. Снова. Он боится Аску, снова. Синдзи в силу своей низкой самооценки полностью отрицает любую вероятность того, что Аска может к нему что-то испытывать. Поэтому он и не делает ничего в момент поцелуя, потому что просто не знает, что делать, и боится попытаться.
"Что до остальных девушек - галюны при слиянии с Евой, где он видит всех трех девушек голыми. "
Видит, и что это доказывает? Ну что? Сам по себе факт того, что он увидел галюны с обнаженкой ничего не доказывает.

"а предложение Мисато - напомню, там было "ой, Синдзи, ты так страдаешь из-за Рей, давай я тебя сексом утешу". Мягко говоря, не самый лучший момент чтобы секс предлагать."
А почему не лучший? Я напоминаю, что на момент сцены в больнице у Синдзи эмоциональное состояние было ещё намного хуже, но это не помешало ему начать точить свою катану. А тут что-то епу предлагают, а он плюется. А избегать Мисато и испытывать к ней страх он после этого момента начинает почему?

"Он прет со своим "спасите-помогите" к девушке, которая заведомо не может ему помочь и которая сама в этой помощи нуждается"
Ты буквально пересказал мои слова из прошлых сообщений.

"Он там фапает, что никаким "влечением" оправдать нельзя. В каком, простите, обществе считается нормальным раздевать коматозных девочек и передергивать на них? Ладно бы в ближайшем туалете передернул, но это уже ни в какие ворота"
На момент «той» сцены Син находился в состоянии глубочайшей депрессии. Он своими руками убил лучшего друга, который его к тому же предал, что ещё сильнее усугубило его страх сближаться с людьми. Одноклассники уехали, Рей другая, а к Мисато после попытки предложить близость Синдзи испытывал отвращение и страх. Всё это безусловно давило на психику мальчика, доведя его до состояния слабости. Воля была подавлена и сломана грустью с муками совести за смерть Каору. Икари ненавидел себя за то, что не смог помочь Аске, не смог помочь Мисато справиться с потерей Кадзи, за то, что убил Нагису. Потому он не смог справиться со своим животным началом. Был сломан. Можно ли его за это осуждать? Конечно, да, но. Стоит понимать, что, будучи в адеквате, Син о подобном даже не подумал бы. А осуждать человека за его действия в состоянии глубокой клинической депрессии, будучи в которой Син буквально не мог найти в себе силы двигаться и желал только умереть... На мой взгляд, неправильно. По сути воля Синдзи была настолько слабой, что он не смог контролировать свои животные позывы. Но он ведь и сам понимал, что сделал нечто отвратительное. Потому и хотел умереть после этого.

"При всем при этом он не то, что не состоит с означенной девушкой ни в каких отношениях, он даже никакой инициативы к ней не проявлял. Но бесится от ее отказа так, как будто она ему в день свадьбы рога наставила. Это не поведение эгоиста или влюбленного, это поведение шизика, которому в больничку надо."
Ты не понял немного. Синдзи бесится не из-за того, что Аска отказала ему в романтическом плане. Он бесится потому что та отказать признать его существование. Отказалась помочь ему. Бросила одного. Именно этот факт и вызвал такую реакцию. Вспомни 15 серию, Синдзи было абсолютно всё равно, когда он узнал, что Аска ушла на свидание с каким-то левым челом. Несмотря на то что на тот момент Син уже был в неё влюблен - он не испытывал никакой ревности или негатива. Син считает что не заслуживает любви Аски. Он в первую очередь хочет чтобы Аска была счастлива, даже если он сам при этом не будет. Потому Син совершенно не против той перспективы, что она найдет себе пару. Это как нельзя лучше раскрывает его отношение к рыжей.
Что то поведения шизика - ну так он им и был на момент ЕоЕ. Его психика была полностью разрушена смертью всех его близких людей. Его состояние можно назвать каким угодно, но не здоровым. И опять же, по этим сценам нельзя судить о персонаже целиком, ибо он принимал в них участие, когда находился в очень плохом психическом состоянии. Это нужно учитывать.

"И если вы вдруг забыли с чего начинается кухня - "Я боюсь оказаться бесполезным! Это невыносимо! Я не могу оставаться спокойным! Я хочу слышать ваши голоса! Не оставляйте меня одного! Не надо игнорировать меня"
Так это база характера Сина. Больше всего он боится остаться один, поэтому делает все, чтобы другие его не бросили. Син хочет сделать всех зависимыми от себя, потому что по его мнению только в таком случае его не оставят. Ну и я не вижу ничего странного в том, что маленький мальчик, у которого на глазах умерли все близкие люди, ведёт себя таким образом.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть