То есть, бои не обусловлены сюжетом/сеттингом, исходя из твоих слов?
Лол, нет. Я же сказал загуглить. Окей, сделаю это за тебя. Просвещайся
youtube
Мне так нравится, как ты "разбираешь" аргументы под удобным тебе углом. Нашел какое-то определение и как-будто не понимаешь, причем взял и утрировал. Вот тебе наше, русское: "Роя́ль в куста́х — русское идиоматическое выражение, означающее явно заранее подготовленный экспромт, либо ненатуральный, искусственный поворот сюжета художественного произведения, представляемый автором как случайность" Вот, пожалуйста, нашел единственно крутую пулю - это очень искусственный поворот, а появление копья и персонажей - это представленный как случайность поворот событий, между прочим, меняющий ход сюжета. По-моему, ты прост фанбой, который пытается выгораживать любимое произведение всеми силами, ну да ладно.
А кто-то может назвать это реальным? Ну если ты не понимаешь фентези или не любишь - так и пиши, а то сразу - треш...
я бы претензий не имел, но это очень вычурно. Это как скачать мод на самолеты в скайриме, тупо и безвкусно. Понимаешь, любое хорошее произведение должно иметь свою вселенную, структуру и регламент, разделяющие одну эстетику, однако вселенная фейта не особо продумана - магия - пффф, да что угодно, что взбредет автору, хоть копья, хоть тентакли. И это уже как бы не очень, а если учесть еще и общий замес - исторические личности борются за кубок огня в епонии - так вообще форменный японский треш. Поэтому я не не люблю фентази, просто фейт ни о чем
нигде не говорилось, как и зачем он защищается от пули, и со стороны он выглядел как простой чувак, который прикрылся руками и побежал под амбразуру. Так что ты опять выгораживаешь
А это мне понравилось: тут ты хотя бы признался, что у тебя не было ощущения мрачности из-за твоих же эстетических предпочтений.
ну ок, если я скажу, что фейт и резеро одинаково мрачные произведения (что и есть на самом деле), а ты не согласишься - то это будут исключительно твои предпочтения. Заметано
По поводу диалогов: аниме на примерно на 70% состоит из них и они настолько плохи, что я даже смел на это обратить внимание. Не пипл дай иф зей ар килед, но что-то на уровне этого. Особенно мне запомнился диалог лансера и блондина, который длился пять сраных минут (!). За эти пять (примерно) минут у каждого было по одной реплике, зато какой. Блондин отчитывал лансера за сотрудничество с сайбой, типо "плохо, нельзя дружить, принеси голову, не надо сотрудничать", и так минуты три мусоленья, что уже растягивание as is, а лансер ответил: "ок, принесу ее голову". Я прост поржал даже, настолько это тупой диалог. В чем его информативность? Где сетап? Какие отношения он меняет? Какую информацию он нам дает? Что он объясняет, твою мать? Короче полное тупое говно, и если ты и на это скажешь что-то типо "ох эт тебе не понравилось", то ты официально будешь призван фанбоем и я тебя заигнорю
короче, такое дело, я первую версию комментария удалил, поэтому переписал этот кое-как и он не такой красивый и мощный, сорян Но надеюсь, ты будешь готов принять страшную правду об уважаемом тобой фейте, ведь твою любовь к нему определяет не его непосредственное качество, а твое отношение к нему. Пока что я не видел даже никаких контраргументов, все типо "это субъективщина"
Вот, пожалуйста, нашел единственно крутую пулю - это очень искусственный поворот, а появление копья и персонажей - это представленный как случайность поворот событий, между прочим, меняющий ход сюжета. По-моему ты фанбой, который пытается выгораживать любимое произведение всеми силами, ну да ладно.
Тебе 2 человека разжевали про пулю, а ты просто перефразировал свое "отрицание", но да ладно: 1) "Искусственный"- в чем? В том, что Эмия не специализировался на истреблении магов или в том что это не расказыфвалось в самом начале? Или тебе не дает покоя что это именно пуля? В чем искусственность? А если бы это была не пуля? Суть в том, пуля - всего лишь инструмент, которым реализовывается эта же "антимаговость", а рояль в кустах - это Гиасс, который "случайно" (по сюжету Лелуш был тогда в полном проиграше и тупике) приказывает расстрелять мирных жителей. Случайно. Искусственно, автором. Ты даже не шаришь о чем ты пишешь.
2) "появление копья и персонажей - это представленный как случайность поворот, между прочим, меняющий ход сюжета " - то есть, у нас есть мир, где есть магия ... эээ... и призывают героев прошлого, которые тоже могут использовть магию и сверхспособности, эээ... и тут ты резко заявляешь что сверхспособнасть А - не случайная, а следующая Б - случайная и рояль. Отличная логика. в Давай твою "логику" применим к другим моментам: появление слуг - появление сверхспособностей у слуг - случайность, появление самих слуг - тоже случайность, че. Странная у тебя изберательная логика, ведь в Монстре малец убивает 3 докторов (это не ясно во 2 серии только тупому), и как пацан 10 лет способен на это, откуда у него оказались ядовитые конфеты и т. д. никак не поясняется до этого, ни спустя н-е количество серий после. Все, тайтл состоит из тупых роялей, че.
Понимаешь, любое хорошее произведение должно иметь свою вселенную, структуру и регламент, разделяющие одну эстетику
чувак, почему ты мне озвучиваешь очевидные вещи. Ценность этого высказывания - нулевая, потому что ты этого, собственно нигде и не обосновал, при том что я, например, не утверждал что оно гениальное или что это какая-то твердая нф, а если ты что-то утверждаешь - на теб и бремя доказательства, очевидно же. Особенно смешно это читается на фоне твоих задвигов о пулях и вопросе о Кирее с его лично мне неинтересными искусствами магии, исцеления, цепями и прочей скучной хренью. А знаешь почему не интересно? Потому что не важно, что где-то там в ранобе на нем кевларовый плащ, что у него в аниме пройдены какие-то там обряды таинства, что он маг (хиленький, что он крутой целитель - все это лишь способ сделать экшон, ни сеттингу, ни логике он противоречит, даже если предположить что он тупо прикрылся руками как даун (магия исцеления, жи, deal with it). А если совсем как для детей - представь что в фентези сеттинге их бой окончился бы просто тем что ему просто бы прострелили колено за пару секунд? Реалистично, че.
и если ты и на это скажешь что-то типо "ох эт тебе не понравилось", то ты официально будешь призван фанбоем и я тебя заигнорю
Self-owned. 3 поста спустя, а в вопросе треша ты дальше мантры "треш" так и не ушел. Субъективщина. Еще и игнором "пугаешь" с переходом на личности - сильный аргумент, да (других не имеется, судя по переписке). Ну, ответь на простой вопрос: почему сражение исторических личностей - треш, обоснуй свое мнение. Мне не интересно читать мантры, друже (субъективщина).
У тебя какая-то реакция "stop liking what I don't like", что ли? А я ведь даже не хвалил Фейт пока еще.
В чем его информативность? Где сетап? Какие отношения он меняет? Какую информацию он нам дает? Что он объясняет, твою мать?
Чувак, контекстно вырвано же! Информативность, что объясняет - характер и моральные принципы героев, их контраст с их мастерами, различие их целей и неоднозначность самой игры, очевидно же. Как ты поставил Монстру 10ку с таким отношением к диалогам, лол, если там статичных персонажей и абсолютно ничего не меняющих диалогов просто большинство (очевидно - изберательная субъективщина же).. Ору. Забавная аргументация, в принципе: "не увидел смысла - полное тупое говно". Непредвзято и аргументировано.
Я, в принципе, сам не вижу гениальности в диалогах любого из фейтов, но ты же утверждаешь что они - "настолько плохи", только чет нигде этого не обосновал.
Пока что я не увидел аргументов, сори . Переходы на личности, обзывание фанбоями (я так и не понял где я хвалил фейт/зеро кроме как сказал что в нем есть проработанная вселенная). Как появятся аргументы - я с ними может даже соглашусь.
@Aquila, по поводу видео: хотя это и мнение очередного блоггера, эмоциональная подоплека - чек (потому что каждый герой/слуга имеют свои мотивы и характеры, вляющие на бой, не считая таких не запоминающихся как Асассины, чего только стоит величественный Искандер, имхо), "диалог битвы" - очевидно (фантазмы, обычные абилки, все это используется, в Фейтах в целом), и вообще от экранизация ВН с боевой системой, в принципе, это не удивительно ожидать. Ну и само собой мне понравилось с художественой стороны что в отличие от предыдущих Фейтов, здесь четко видно конфликт слуги и мастера, что влияет на саму тактику боя и исход битвы. Но это всего лишь подтасовка моего мнения под мнение ютубера, мне просто достаточно чтобы бои были зрелищными, а если мне захочется посмотреть хороший бой - я посмотрю Ломаченка, сириусли...
Забыл добавить мне тамошний Берсерк нереально доставил: отличный пример, когда персонаж появляется ненадолго, но запоминается навсегда (и характер его, как и личность, тоже вносили долю загадки, например, почему он нападал на Сейбу). Да и сама интерпретация легендарной личности неплоха.
@faerd, ты с определением хотя бы определись, ибо создается впечатление, что ты только что его прочитал ради того, чтобы мне коммент отписать и фейт любимый защитить
Вот, пожалуйста, нашел единственно крутую пулю - это очень искусственный поворот, а появление копья и персонажей - это представленный как случайность поворот событий, между прочим, меняющий ход сюжета.
Мне неохота сто раз писать, почитай тред, я там все разъяснил. Непринятие факта не изменит реальность, так что сколько угодно подстраивай информацию под свое восприятие и придумывай бред типо "ну их же потом использовали!!ето не рояль, вы все врети!!", но то, что у него резко в ТОТ САМЫЙ момент появилась именно ТА САМАЯ пуля или ТО САМОЕ копье, не перестанет быть объективной истиной. Если не разбираешься, то и не пиши. И да, рояль не есть что-то плохое и это не самое плохое, что есть в фейте, я это просто так, в довесок написал. есть целые аниме, состоящие из роялей, Код Гиас, например, но это не мешает ему быть интересным и занимательным, в отличии от фейта
ни тем, ни другим в фейте и не пахнет Какой сюжет? Обычный замес за финтифлюшку? Ты, видимо, очень непритязательный зритель. Даже в КнК сюжет получше будет. А, ну и сюжета минут на 15 со всего первого сезона, а экшн и того хуже, тем более полный дефолт.
Посмотрел твои просмотренные аниме... вкусы у всех разные, но я честно не понимаю как дневник будущего или токийского голубь может быть лучше Fate.
и что? Я тоже не понимаю, как дезноут может быть хуже любого из продуктов тайпмуна И не понимаю, почему у такого посредственного (первый сезон, второй сезон я даже смотреть не смог) аниме такая оценка и куча фанов
я бы претензий не имел, но это очень вычурно. Это как скачать мод на самолеты в скайриме, тупо и безвкусно. Понимаешь, любое хорошее произведение должно иметь свою вселенную, структуру и регламент, разделяющие одну эстетику, однако вселенная фейта не особо продумана - магия - пффф, да что угодно, что взбредет автору, хоть копья, хоть тентакли. Регламента использования магии, проработки лора - ноль. И это уже как бы не очень, а если учесть еще и общий замес - исторические личности борются за кубок огня в епонии - так вообще форменный японский треш. Поэтому я не не люблю фентази, просто фейт ни о чем
да и все более-менее обьяснили, слушать надо было, эти "плохие растянутые диалоги"
что объяснили? Какова природа этой магии? Каким образом она контролируется? Какой ее расход, регламент и структура, откуда она появилась? Там было в одной серии с Рин какой-то дерьмо рандомное, которое просто служит филлером и ничего не объясняет, мне это слушать надо было внимательнее?
@Idkr'lyeh,Мне так нравится, как ты "разбираешь" аргументы под удобным тебе углом. Нашел какое-то определение и как-будто не понимаешь, причем взял и утрировал. Вот тебе наше, русское: "Роя́ль в куста́х — русское идиоматическое выражение, означающее явно заранее подготовленный экспромт, либо ненатуральный, искусственный поворот сюжета художественного произведения, представляемый автором как случайность"
Вот, пожалуйста, нашел единственно крутую пулю - это очень искусственный поворот, а появление копья и персонажей - это представленный как случайность поворот событий, между прочим, меняющий ход сюжета. По-моему, ты прост фанбой, который пытается выгораживать любимое произведение всеми силами, ну да ладно.
Понимаешь, любое хорошее произведение должно иметь свою вселенную, структуру и регламент, разделяющие одну эстетику, однако вселенная фейта не особо продумана - магия - пффф, да что угодно, что взбредет автору, хоть копья, хоть тентакли. И это уже как бы не очень, а если учесть еще и общий замес - исторические личности борются за кубок огня в епонии - так вообще форменный японский треш. Поэтому я не не люблю фентази, просто фейт ни о чем
По поводу диалогов: аниме на примерно на 70% состоит из них и они настолько плохи, что я даже смел на это обратить внимание. Не пипл дай иф зей ар килед, но что-то на уровне этого. Особенно мне запомнился диалог лансера и блондина, который длился пять сраных минут (!). За эти пять (примерно) минут у каждого было по одной реплике, зато какой. Блондин отчитывал лансера за сотрудничество с сайбой, типо "плохо, нельзя дружить, принеси голову, не надо сотрудничать", и так минуты три мусоленья, что уже растягивание as is, а лансер ответил: "ок, принесу ее голову". Я прост поржал даже, настолько это тупой диалог. В чем его информативность? Где сетап? Какие отношения он меняет? Какую информацию он нам дает? Что он объясняет, твою мать? Короче полное тупое говно, и если ты и на это скажешь что-то типо "ох эт тебе не понравилось", то ты официально будешь призван фанбоем и я тебя заигнорю
короче, такое дело, я первую версию комментария удалил, поэтому переписал этот кое-как и он не такой красивый и мощный, сорян
Но надеюсь, ты будешь готов принять страшную правду об уважаемом тобой фейте, ведь твою любовь к нему определяет не его непосредственное качество, а твое отношение к нему. Пока что я не видел даже никаких контраргументов, все типо "это субъективщина"
@Idkr’lyeh,@Idkr’lyeh,@Aquila,@Aquila