Комментарий #3903643

user#48590
который в самом начале будто бы и вовсе отсутствует, а в середине и конце превращается в самобичевание связанное с Маюши.
Фишка в том, что он как раз-таки и выдумал своё второе "Хооин Кёма" из-за Маюши, чтобы её подбодрить и она улыбалась, в принципе оно и понятно, почему потом превращается в самобичевание.
мне непонятно где ее "умность" проявляется кроме как в тех моментах когда необходимо объяснить что-то зрителю, а таких моментов всего два или типа того.
Всё просто. Если гениальность не в научной сфере, а например в военной, можно объяснить простому зрителю тактиками и выдвинутыми вариантами действий, и даже не самый умный человек поймет в чём дело, то в научной сфере, от объяснений интерпретаций квантовой механики или от нейронаук у зрителя вскипит мозг. Чтобы понять одно определение, необходимо знать ещё 10. И кто, спросишь, будет этому рад? В оригинале, в новелле, лекцию которую проводила Макисе где-то в самом начале растянули на часа два беспрерывного чтения. И да, Макисе действительно говорила верные и весьма научные вещи. Но на десятой минуте клонило в сон, ибо не в документалку играем. Если человеку хочется посмотреть что-то действительно научное, ему дорога смотреть статьи научных работ Гарварда, или научные документалки.
В аниме эта лекция была крайне урезана, но и совсем не потеряла смысл, коротко и быстро доказала что Макисе прошаренная в науке.
Взять тот же пример объяснений многомировой интерпретации в аниме - Джон Тайтор постарался привести основные тезисы, чтобы быстро подготовить зрителя в курс дела, когда в игре этому уделено тоже слишком много времени.
Маюри Сина- опять таки, какие-то потуги ее раскрыть имеются, однако, лично я, не совсем понял почему она ведет себя так, будто бы у нее, своего рода, отставание в развитии, а так-же не сумел уловить какой у нее внутренний конфликт, если он вообще есть, если нет, тогда это плохо.
Есть такое понятие - наивность. Так вот Сина - наивный, но при этом очень добрый и жизнерадостный человек. Причиной простодушности могут быть самые разные факторы, но в основном это проблемы воспитания. Возможно родители её всю жизнь учили "как быть правильной" или ещё чего. Поэтому нельзя её упрекать в том что она якобы отстает в развитии. Окабэ не хотел чтобы она "познала суровые прелести жизни", поэтому и выдумал Хооина, чтобы её развеселить. Она весьма умна, когда например догадалась кто отец Сузухи, хотя остальные тупики шатались по городу в надежде понять.
что если вы видели, эм, ну, типа три фильма про путешествия во времени тогда вы видели Шайтан Калитку? Наверное стоит, потому-что судя по всему не все видели хотя бы какой-то фильм про путешествия во времени помимо франшизы НВБ.
Почему, эм, три? Шайтан Калитка, по твоему мнению, копирка каких-то фильмов? Или просто факт наличия "путешествий во времени" и есть фактом плагиата, лол? Тогда, мыля в таком ключе, любой выходящий фильм про магию, копирка Гарри Поттера, или более олдового произведения?
Если речь всё-таки про сюжет... Ну хотелось бы примеры подобных фильмов. Ибо на моей памяти таких нет. Но если и на твоей нет, может их и вовсе не существует? Ближайшие по сюжетной завязке могу только вспомнить Нолановские фильмы.
герои вообще не шарят, и там некоторая тупость более менее прокатывает, то здесь Ринтаро, а так-же Итару, по идеи шарят во всем этом, собственно как и создатели, раз знают про Джона Тайтора.
Да нет, только Макисе шарит в ситуации по большей степени. Хотя так как она не имеет Считывающий Штайнер, убедится в смене мировых линий ей действительно трудно.Напомню, она всегда неохотно поддерживала идею отправки ДиМейлов
Однако, несмотря на этот факт, глав. герои, хотя нет, сам Ринтаро творит полнейшею ахинею. Пример:
спойлер
-Эй, го я изменю свое прошлое и при этом не скажу как. - сказала дочь одной из самых влиятельных семей в городе, а возможно и в стране.
-Конечно, изменяй.- ответил ей Ринтаро, который знает про то, что самые незначительные изменения в прошлом могут повлечь за собой невообразимые последствия в будущем.
Ну и вот как бы что за чертовщина? Я когда этот отрывок смотрел чуть сериал не дропнул, потому-что более дебильным действием, в рамках вселенной аниме, было бы изменить прошлое какого-нибудь Билла Гейтса или Путина, чтобы уж совсем непонятно было бы что в будущем произойдет.
Поддал газку на желание эксперементировать с ДиМейлами сам Тайтор, он сказал что "ты мессия, твоя цель изменить будущее" или что-то вроде того. Сузу имела ввиду переход на другую мировую линию, а оказалось что
Окабэ воспринял слишком близко в свой адрес,
эгоистично. В общем на секунду действительно воспринял себя Мессией
. Напомню, Румиха отсылала ДиМейл практически последней, и если предыдущие практически ничего толком не меняли, и Окабэ просто нечему было волноваться, то здесь изменился весь район, и ГГшку затриггерило. Но последней каплей был уход Амане, тогда Окабэ воспользовался этим уже в своих эгоистичных целях.
Поэтому нельзя это "ломание дров" объяснить глупостью персонажей. Точнее, можно, но поступки были совершены по незнанию. А то, что совершил глупость, Окабэ понял сразу как наступили последствия.
Такие дела.
***
С музыкой полностью согласен, красивая главная тема Гейт оф Штайнер, да и темка Сузухи гитарная классная.

Спасибо за отзыв, конечного мнения уже вряд ли изменить, но я постарался максимально аргументировать свои доводы.
Ответы
Рандомный Парень
@PantyDev,

И да, Макисе действительно говорила верные и весьма научные вещи...
Ну это, конечно, замечательно, но почему мне для того чтобы полностью осознать уровень интеллектуального развития персонажа необходимо читать новеллу? Я оцениваю в первую очередь аниме, а не новеллу.
Есть такое понятие-наивность...Возможно ее всю жизнь учили...или еще чего...
Ну я бы поспорил с тем, что это простая наивность, я встречал и видел наивных людей, ни один из них не был похож на нее, хотя суть в данном случае не в этом. Возможно то, возможно это, ну возможно в теории все что угодно, только вот объяснения мне не дали, даже намека не было чтобы я из него мог развить собственную мысль, судя по всему этого объяснения даже в новелле не было, раз вы о нем не упомянули.
когда например догадалась кто отец Сузухи
спойлер
Она просто сказала что они другу другу подходят, разве нет? Вроде конкретной теории на этот счет она не высказывала
Почему, эм, три?...
Ну тут может я не правильно выразился, может вы неправильно поняли, но суть изначально была в том, что мне непонятно за что хвалят сюжет тайтла если он не слишком отличается от любого другого произведения про путешествия во времени. Конкретно такой завязки как в Шайтан Калитке нигде не было, ну, собственно, зачастую у каждого фильма про путешествия во времени своя неповторимая завязка.
Примеры? Да любой фильм про путешествия во времени! Начиная от НВБ, заканчивая фильмом "Мой Бойфренд из будущего" и "Машина Времени", суть у всех таких фильмов одна и та-же и суть сюжета тоже не слишком отличается.
Да нет, только Макисе шарит в ситуации по большей степени
Так она шарит только с научной точки зрения, а вот Кёма и Итару, по идеи, раз одержимы мыслью о создании машины времени, должны были бы знать о теориях с ней связанными, а не наткнутся на самую очевидную из них про "эффект бабочки" просто невозможно.
На первый и последний аргумент ответить нечего, особенно с последним я облажался, только сейчас вспомнил, об этом же почти напрямую говорилось.
Спасибо за ответ, все-таки немного мнение вы мое поменяли, однако шедевром я этот тайтл все еще не считаю.
user#48590
user#48590#
вполне себе среднее аниме, как шедевр, достойный оценки в 9,14 балов
Сколько людей столько и мнений. Если на МАЛе аж 290к десяток, значит есть за что, и спорить тут бесполезно.
как шедевр
А где были нелепые попытки в том сообщении преподнести "среднее аниме" как "шедевр"? Я лишь указывал прямым текстом на неточности.
которая, кстати, только даёт ложные надежды новым зрителям и разочаровывает тех, кто способен думать своей головой
Субъективизм. Ты сейчас прямо намекнул что те, кому нравятся Врата не способен думать своей головой. Поздравляю.
Обсуждение фактов гарема во Вратах и Гатарях, немного оффтоп
Гатари — это не гаремник
:shocked4: Сильное заявление. Гатаремник.
Как минимум, у Арараги практически с самого начала есть постоянная девушка, и, кроме неё, к нему клеится от силы полторы девочки, которые потом сливаются и начинают жить своей жизнью.
  • Полторы?
    Ладно. Шутки шутками, но там точно не полторы: Надэко прямым текстом любит "братика Коёми", Цубаса любила его ещё до Хитаги. Не помню наверняка, но у улитки Маёй и Шинобу вроде тоже проскакивали мимолётные чувства к Арараги.
  • У Кирито из САО тоже почти с самого начала была Асуна - постоянная девушка, но это не мешало ему флиртовать с остальными(и наоборот). Ты думаешь это не гарем?

Поэтому сравнение с ВШ вполне этим обусловлено. Тем более в Калитке хотя бы понятно почему эти двое
в обоих случаях Кёма как рыцарь защитил их от гопоты
на Кёму, в отличии от вышеупомянутых, но они тоже потом "сливаются" и начинают жить своей жизнью. А баб в гатарях даже больше.
Так в чём же разница, почему истории не гарем?
Во-вторых, там в принципе нет сюжета как такового. Это набор красивых историй, далеко не всегда имеющих прямую связь между друг другом, постепенно складывающихся в цельную ещё более красивую картину.
А сюжет-то тут при чём? Я про гарем говорил, сюжет вообще не упоминал, дядь.
В то время как Врата Штейна всецело строятся на сюжете, который, ко всему прочему, искусственно закручивается непредусмотрительностью и глупостью персонажей.
В то время как в сюжетном плане эти два произведение априори сравнивать смешно - там про магию и вампиров, там про научную и околонаучную фантастику.
И как это "искусственно"? Когда ты совершаешь какую-то глупость, или простую ошибку, тебе кажется это "искусственным"?
Глупость и непредусмотрительность? Ты имеешь ввиду отправку ДиМейлов?
Лол да, ошибку совершал Ринтаро когда вообще посылал ДиМейлы, но только он. И "газку" подбавил ему сам Джон Тайтор ответив ему некогда в сообщении "я хочу чтобы ты стал мессией". Поэтому эти ошибки вполне можно объяснить.
Вот тебе одна из моих цитат по этому поводу:
Поддал газку на желание эксперементировать с ДиМейлами сам Тайтор, он сказал что "ты мессия, твоя цель изменить будущее" или что-то вроде того. Сузу имела ввиду переход на другую мировую линию, а оказалось что Окабэ воспринял слишком близко в свой адрес,
эгоистично. В общем на секунду действительно воспринял себя Мессией. Напомню, Румиха отсылала ДиМейл практически последней, и если предыдущие практически ничего толком не меняли, и Окабэ просто нечему было волноваться, то здесь изменился весь район, и ГГшку затриггерило. Но последней каплей был уход Амане, тогда Окабэ воспользовался этим уже в своих эгоистичных целях.
Поэтому нельзя это "ломание дров" объяснить глупостью персонажей. Точнее, можно, но поступки были совершены по незнанию. А то, что совершил глупость, Окабэ понял сразу как наступили последствия.
Такие дела.

Резюмируя вышесказанное — очень глупо пытаться переводить стрелки, не понимая самой сути поднятой тобой же темы.
А кто переводил стрелки, парень? Я лишь указал на неточности и ошибки в очень глупом и провокационном отзыве, на что был нелестно оскорблён в итоге, вот и всё.
Резюмируя вышесказанное — очень глупо не замечать очевидных вещей в других тайтлах, замечая их же в данном. Что есть негативного там, здесь этого в два или три раза меньше. И если Исина никто за уши не тянул писать про гарем, то в ВНках это вполне норма.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть