Комментарий #4139996

Aspidogaster
Если поставить себя на место работника в социалистическом обществе - то в чем для меня глобальная разница, являются ли средства производства частными или общими, если я все равно и так и так получу по труду?
Если средства производства будут частными, то их владелец будет забирать себе прибыль (её получение, собственно, и есть его цель), поэтому и работникам достанется меньше, да и деньги идут не в науку, а на строительство особняков и покупку коллекционных автомобилей. Это не морализаторство в духе "злые богатеи", это констатация того факта, что максимум прибыли - не то же самое, что максимум полезности. Раз уж мы тут любим говорить про роботов, то вот в Южной Корее их, я слышал, снова на некоторых заводах заменили на низкооплачиваемых рабочих - так выгоднее... владельцу.
Звучит несколько схоже ;D
Так а где я говорил что-то против? Только в случае либертарианства "компромисс" - только красивое слово, потому что в реальности нерегулируемый рынок приводит к монополии, что в промышленности, что в сфере развлечений, что ещё где. И это вполне закономерно: ведь система работает именно по принципу выживания сильнейшего; конкуренция на то и конкуренция, она сыграла свою историческую роль, но породила и свои противоречия, которые можно решить путём замены её кооперацией. Прямо как в моём примере с подсчётом балянусов: если бы мы с Петей делали работу не вместе, а конкурировали, то выполнили бы работу в два раза медленнее (а то и больше, чем в два: помним, что мы-то разделили обязанности в соответствии со своими способностями).
Ответы
X marks
X marks#
люди не научатся растить здоровых членов общества. А без государственного вмешательства тут никак
Мне абсолютно не нравится это высказывание ;D
Почему к работодателям в этом топике такое негативное отношение, а государство *вдруг* становится примером благодетели? Это две стороны одной монеты же.
в Южной Корее их, я слышал, снова на некоторых заводах заменили на низкооплачиваемых рабочих - так выгоднее... владельцу
Ну так про роботов пока рано говорить х)
С ИИ дела намного лучше обстоят - в том же китае его, например, в средства пропаганды и цензуры внедряют, заменяя одной высокоточной машиной целый штаб сотрудников.
нерегулируемый рынок приводит к монополии
Два вопроса. Плоха ли монополия, если она лишь следствие бесконечного пути идеального соответствия качества товара всем нуждам потребителя и выгодности в цене? И не разрушится ли в момент та монополия, идеальность которой стала уступать более продвинутому конкуренту?
Например, я ярый фанат стима именно потому, что он единственный сервис на рынке, способный оказывать качественные услуги. Все остальные конкуренты (кроме близзард) обладают абсолютно убогими продуктами. Но долго ли продержится монополия стима, если сейчас вдруг появится еще одна более крутая социальная платформа, где все игры, например, можно будет играть за доступную в цене подписку, а не покупая их поштучно?
система работает именно по принципу выживания сильнейшего
Но ведь в либертарианстве другой принцип.. Даже монополия стима не значит, что вся реклама будет принадлежать только ему, например.


Про кооперацию - интересно. Но где, опять же, гарантия, что являясь единственными поставщиками информации вы с Петей не начнете халявить в подсчетах (предоставлять менее качественный продукт) потому что все сойдет с рук?
И почему ты не рассматриваешь вариант, когда появится третий человек, способный выполнять обе задачи лучше вас в одиночку, и тогда уже кооперация против него будет естественным путем конкуренции? ;D


Внимание, вопрос: ты считаешь что ты в 10 лет сделал свободный выбор?
А теперь, внимание, ответ - следующий прямо из обозначенного мной ранее тезиса: еслиб ты мог воскресить свою мать, вернуть себе пальцы и возместить все остальные приобретенные последствия, то такой выбор был бы свободным. А пока ты не можешь такое сделать, у тебя и не будет этой свободы.
продолжать разговор с человеком не имеющим трёхзначного IQ мне не интересно
Специально на такой случай проходил тест. 135. Из ит гуд инаф? ;D


@Друг народа, спасибо за ответ,
Просто меня смущает, что при всей доктрине власти рабочего класса - не выглядит так, будто обычные люди в СССР (увы, сравнивать больше не с чем) жили лучше чем обычные люди в соседствующей европе. Полагаю, и там, и там были проблемы, но знаешь..
И сейчас россия номинально в тыщу раз лучше, например, финляндии. Но если сравнивать бытие простого населения - вот, честно, фины там буквально жируют в своих просторных домиках с кучей вкусной еды и интеграции своего быта в природные леса и аналоги фьордов.
И я бы не сказал, что примеры с фермерами для них прям очень актуальны...
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть