Комментарий #6275510

InForMeR
@Leonidovich6,
С нуля и с начала - это разные понятия. Юки начинает всегда с нуля, но не с начала. Она не была ни разу инициатором какого либо мероприятия, и так и не будет. Она решает проблемы мастерски (и я писал об этом не раз, всегда проще решать чужие проблемы чем свои), только вы спутали с честолюбием, на котором она и рефлексирует. Беря какую либо роль, она просто отдаёт себя всю и берёт больше чем нужно делать, загружая себя, одновременно замещение самореализации и показное совершенство, от сюда и эти два пункта. И отсюда же вытекает "знание" Харуно о мечтах.

@D2D,
Обычно горький кофе ассоциируется с целеустремлённой жёсткой личностью и лидером, а сладкий с пассивным эскапистом.
Но тут именно, используется образ психического несовершеннолетия, вспомнилась наша беседа, где мы, если помните, говорили про их возраст и восприятие. Психологический возраст идёт своим курсом.
Но сам по себе факт, говорит нам о том что, нам преподносят контраст повзрослевшего фона и оставшегося подростком Хати (ведь комедия юности), это то самое и есть "настоящее" его вызов остальному миру. Вот вроде бы всё прекрасно, но только выглядит как название сказки "О Прыгуне и Скользящем" он может изменится потому что может, но не меняется потому что не хочет, и вообще он молодец. Другими словами, люди сожалеют о своих поступках, и пытаются двигаться дальше, пока не придёт великий обманщик, и не перевернёт ситуацию с ног на голову, для того, кто так и не может завершить свой идеальный план. Только, решение ли это проблем? Или это просто такой же бег, под фарсом решения? За растяжением круга причин, остаётся лишь одно решение и его тут не будет, потому что автор просто продолжает поить Хати сладким кофе, что возвращает нас к началу этого комментария. Ничего не меняется. Так чему радоваться?
Разве что: "Какой удивительный танец — Не остановиться. Жизнь — это мечта, Мечта самоубийцы", тогда, давай!

@Mixmax,
Весь этот сюжет уже бы закончился на второй серии победой Юи, которая была явно к нему настроена. Вода под лежачий камень не течёт, а снег тем более не падает.
Ответы
Leonidovich6
Leonidovich6#
Весь этот сюжет уже бы закончился на второй серии победой Юи, которая была явно к нему настроена. Вода под лежачий камень не течёт, а снег тем более не падает.
Сюжет мог бы закончится победой Юи ещё во в конце второго сезона. Если бы Хики промолчал бы тогда и не влез со своим: "Юкиносита должна сама решить свои проблемы."
А ведь по виду Юкино было видно, что она согласна на помощь Юи в решении её проблемы. И готова была отказаться от своих чувств к Хики. Но всё это действо прервал сам Хики. Тем самым отказывая Юи в её желании стать ближе чем просто одноклассники и члены одного клуба.
Поэтому в ANOTHER альтернативная история начинается с рождества. И там никакого треугольника не наблюдается, потому что Юкино самоустраняется, Хики больше расположен к Юи и в конце соглашается с тем чтобы перевести их отношение на более близкий уровень. И как доказательства этой готовности они в конце беруться за руки. По западным меркам - это не больно, то большое достижение. Но по японским, где за руку в общественном месте могут держаться только ближайшие родственники - это вполне себе явный признак близких отношений между двумя людьми, всё равно, что целоваться прилюдно на западе.:evil: Страшно представить, что японцы думают о целующихся людях на улице. Это что по их меркам уже как секс в общественном месте?:ololo:
Она не была ни разу инициатором какого либо мероприятия, и так и не будет. Она решает проблемы мастерски (и я писал об этом не раз, всегда проще решать чужие проблемы чем свои), только вы спутали с честолюбием, на котором она и рефлексирует.
А Хики так как-будто когда-то был инициатором чего-то?:lol: Клуб добровольцев помогает тем кто к ним приходит. Это не Тимур и его команда, которые бегали по деревне и помогали всем просто так, в не зависимости от желаний окружающих.
Так что это обвинения не обосновано. Да и где вы увидели мастерское решение проблем? В чём фишка, скажем так, OreGairu так это в том, что тут косячат все. Весь Клуб добровольцев в полном составе. В разных ситуация, кто-то постоянно, что-то делает не правильно и совершает глупости. Иногда у них что-то получается. Но очень редко, когда что-то правильно. Разве что с Кава-как-там-её у них что-то нормальное получилось. Во всех остальных случаях или ни о чём или всё не правильно.
Откинем начальные мелкие задания. Начнём сразу с "крупных". Решили ли они проблему Цуруми Руми? Нет не решили. Выполни ли они просьбу Сагами? Нет не выполнили. Решили ли проблему Тобе? Нет не решили. Проблему Ирохи? Опять нет. Хики лишь аннулировал просьбу, тем что уговорил Ироху стать президентом.
Вот с Рождеством кое как расправились правильно. И с подарками шоколада Хаяме на Валентинов день. Ну и какое направление в учёбе выберет дальше Хаяма. гуманитарное или техническое, так же кое как справились. Ну то есть у Клуба добровольцев что-то начало получаться лишь при подготовке к Рождеству. А до этого фейл на фейле. Хотя нет эпик феил, на эпик фейле:evil: Потому как это одни из самых эпичных фейлов в аниме.
Да уж сцены на крыше с Сагами и фальшивое признание Эбине в лесу очень эпичны, но не отменяет их ошибочность. Да и во время выбора лозунга для фестиваля. Хики поначалу сделал всё хорошо. Указал всем, на их безалаберность и лень. Но вот зачем ему надо было выставлять главной жертвой себя? Ведь главная жертва была Юкино. Вот тут уже у Хики был фейл. Если бы он сказал как есть. То и ни какой неприязни к себе бы и не вызвал. Но тут походу его детские комплексы не позволили открыто поддержать Юкино.
Да и сама Юкино в этой ситуации не права. Хоть она и не председатель, но всё равно не рядовой член комитета. Она сама сколько времени твердила о дисциплине, но когда попала в ситуацию, где её нужно было насаждать и заставлять других работать, она в место этого лишь брала чужие обязанности на себя.
Впрочем глупо ждать от одиночки сторонящегося общества, способностью управлять толпой. У кого-то этот дар врождённый как у Хаямы. Но у Юкино и Хики такого дара нет. А научится управлению до этого момента у них не было ни малейшей возможности. Они оба лишь теоретики. А любой практик, знает как реальная жизнь может быть далека от красивой и логичной теории. И то что хорошо в голове и на бумаге в реальности чаще всего не выполнимо в том виде как думалось теоретику. Поэтому в отсутствии реального жизненного опыта их ошибки более чем нормальны, естественны и логичны. Вот если бы было наоборот, то это уже был бы типичный анимешный штамп. Когда герой одиночка, аутсайдер, без опыта и врождённых способностей вдруг начинает решать проблемы так, как будто он всю жизнь только и делал, что решал такие проблемы. То есть сразу он всё умеет, всё занет и всё делает правильно как надо.
D2D
D2D#
@MortaL_SharE, В какой-то мере соглашусь. С учетом этого я бы перефразировал свой вывод так: Хачиман отказывается вступать в эту горькую взрослость, пытаясь отвоевать для себя другие, "настоящие" отношения, в противовес повзрослевшим Хаяме/Харуно, отношения которых полны горечи из-за нерешенных проблем прошлого.
Но вы под фоном понимаете и остальных персонажей, как я понял и все дела клуба. Тогда скажу так: да, проблемы не были решены по-настоящему. Выше тут Леонидович говорил это, но у меня даже более радикальная позиция. Даже после рождества все равно все это ложь, а не решение проблем. Шоколад Хаяме - парад притворства, рождество они сами вытащили, Ироха ничему не научилась, так и продолжила свои дела на других сваливать. Критерий настоящего решения назвала Юкино в начале: не дать рыбу, а научить ее ловить. Из всех дел под этот критерий можно притянуть разве что помощь Кавасаки. Ну и вот, казалось бы в последнем деле
Хачиман должен был научить Юкино противостоять матери, вернуть ей уверенность в себе, то есть научить ловить рыбу. Такова была задумка, но даже я с трудом верю в успех этого дела. Не хватило мне чего-то, чтобы поверить, что Юкино изменилась. Но вот изменения самого Хачимана в последнем деле на мой взгляд очевидны.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть