Комментарий #6368189
Ответы
И спасибо за все анализы.
Esy.#
*аплодисменты* было очень интересно почитать мысли по поводу 12 серии, и правда, момент с ключом хоть привлек внимание, но все ж скрытый смысл не заметила...хеех
а так все сказано по делу, я впечатленажду отзыв
В клубной комнате теперь наша парочка сидит не так, как обычно. И это замечает Ироха.
И, как оно постоянно случается, решение этой проблемы нет: они будут бесконечно разговаривать об этом, знать настоящие чувства друг друга, обсуждать, рассуждать, но проблема Юигахамы никогда не будет решена.
Да и "признание" Юи как-то ну уж больно вскользь прозвучало, Хикки на него даже не отреагировал особо, только скорчил свою традиционную гримасу и на этом всё. Конечно, он об этом и раньше знал (как и о чувствах Юкинон, собственно, но на её прямое признание он отреагировал кардинально по-другому), но напрямую это прозвучало впервые. Даже его мысли в этом момент не озвучили никак. Этот момент можно было подать намного лучше и органичнее, я считаю.
Если ты вообще не понял сути сериала, то объясню вкратце на двух пальцах) Оно совершенно не о том, кого там гг в конце выберет, а о том, как на человека влияет социум и нахождение в нём. Оно показывает (ну или как минимум пытается), что даже пропащий человек с циничными и эгоцентричными взглядами может изменится в лучшую сторону сам того не осознавая, просто случайно попав в определенный социальный круг. Ну и соответственно показывает, что быть таким, каким был гг в начале истории - это нифига не круто. Но ты походу вообще ничего не понял🤦♂️
Даже скучно как-то сталоИ вот, наконец, последняя сцена с Юигахамой. Та приходит в клуб помощников с просьбой о том, как решить ее проблему с любовным треугольником. И, как оно постоянно случается, решение этой проблемы нет: они будут бесконечно разговаривать об этом, знать настоящие чувства друг друга, обсуждать, рассуждать, но проблема Юигахамы никогда не будет решена.
Проблема решиться, как только Юи влюбится в кого-то ещё.
Она ещё молодая, а свет клином на Хикки не сошёлся. Кстати говоря отличный лайфхак для Ватари. OreGairu 2 как ЮИгахама Юи нашла свою судьбу
Ну и Хикки с Юкино при этом ей помогали конечно же.
Пяток друго томов можно будет ещё настрочитьЭтой гипотетический план Ирохи, который она могла бы использовать сама,
Мне кажется Ироха ясно сказала, что Хикки как парень с которым можно встречаться её не интересует. Иногда люди говорят именно, то, что имеют ввиду, так бывает иногда не надо везде искать двойной смысл. Этак и в Харуно можно превратится. Ну ладно аниме закончилось. Похоже осталось только настрочить как-нибудь отзыв и пора будет отправляться из этой гавани, в бурные воды интернета, в поисках новых интересных тем.
А так, спасибо огромное за отзывы. Каждый раз читал с большим интересом
QIWI#
п.с. можно полюбопытствовать как тебе финальный аккорд в сериале и ранобе. нет чувства дискомфорта от такого окончания орегайру?
D2D#
Вот и завершилась эта прекрасная история. Говорить мне в этот раз почти не о чем, все уже сказали @alicegaeshi, @MortaL_SharE. И про ключ, и про рис и про все остальное. Но я все же хочу сказать про Юи.
Когда-то Юи сказала, что будет ждать пока те, кто ей дорог, выскажут свои настоящие чувства:
Но в итоге получилось так, что сама она напрямую высказаться не смогла. Поэтому теперь пришел черед Юкино и Хачиману подождать Юи.
Через всю 12 серию где-то на фоне проходит тема ожидания. Особенно явно это проявляется в момент сбора тех, кто будет помогать с промом. Они в буквальном смысле ждут Юи:
1920x1080
Замалчивать сложные темы, сглаживать углы, задвигать на задний план свои желания всегда было в ее натуре. Поэтому так же, как Хачиман для признания Юкино сгородил целый второй пром, как Юкино смогла сказать, что любит, только включив это в список дел для Хачимана, так и Юи смогла донеcти свои чувства только заручившись поддержкой Комачи и Ирохи и оформив это как просьбу клубу помощников:
1920x1080
1920x1080
Таким образом она смогла исполнить свое желание
1920x1080
Символично, что первым делом нового клуба помощи, как и предыдущего, тоже стало желание Юи:
1920x1080
1920x1080
Заходя, она произносит ту же фразу, с той же интонацией, что и в первом сезоне. Тогда главные герои легко могли говорить друг другу правду в глаза, потому что не были близки. Пройдя через притворство, замалчивание и ложь по мере сближения друг с другом, они теперь будто перешли на новый уровень близких отношений без лжи и притворства, которые, быть может, можно назвать "настоящими". И завершило этот переход именно признание Юи.
Вроде и сказал, что писать не о чем, а получилось опять не мало. Ну чтож, на этом пожалуй и закончу.
Хочу сказать спасибо всем, кто читал мои комментарии. Я видел красоту этого произведения. Красоту слов, образов и ситуаций. И я хотел, чтобы другие тоже увидели. Надеюсь, что мне удалось показать все это вам.
Отдельно хочу поблагодарить@alicegaeshi за обзоры серий. Было очень интересно их читать и порой замечать детали, которые я сам упустил из виду.
Так же спасибо @MortaL_SharE. Такое продуманное оппозиционное мнение - это интересно, хоть во многом я и не могу с ним согласиться. Иногда и "вражда" - это способ помощи, Харуно не даст соврать. Быть может вы просто хотели, чтобы вам показали настоящее?)
Когда-то Юи сказала, что будет ждать пока те, кто ей дорог, выскажут свои настоящие чувства:
Но в итоге получилось так, что сама она напрямую высказаться не смогла. Поэтому теперь пришел черед Юкино и Хачиману подождать Юи.
Через всю 12 серию где-то на фоне проходит тема ожидания. Особенно явно это проявляется в момент сбора тех, кто будет помогать с промом. Они в буквальном смысле ждут Юи:
1920x1080Замалчивать сложные темы, сглаживать углы, задвигать на задний план свои желания всегда было в ее натуре. Поэтому так же, как Хачиман для признания Юкино сгородил целый второй пром, как Юкино смогла сказать, что любит, только включив это в список дел для Хачимана, так и Юи смогла донеcти свои чувства только заручившись поддержкой Комачи и Ирохи и оформив это как просьбу клубу помощников:
1920x1080
1920x1080Таким образом она смогла исполнить свое желание
1920x1080Символично, что первым делом нового клуба помощи, как и предыдущего, тоже стало желание Юи:
1920x1080
1920x1080Заходя, она произносит ту же фразу, с той же интонацией, что и в первом сезоне. Тогда главные герои легко могли говорить друг другу правду в глаза, потому что не были близки. Пройдя через притворство, замалчивание и ложь по мере сближения друг с другом, они теперь будто перешли на новый уровень близких отношений без лжи и притворства, которые, быть может, можно назвать "настоящими". И завершило этот переход именно признание Юи.
Вроде и сказал, что писать не о чем, а получилось опять не мало. Ну чтож, на этом пожалуй и закончу.
Хочу сказать спасибо всем, кто читал мои комментарии. Я видел красоту этого произведения. Красоту слов, образов и ситуаций. И я хотел, чтобы другие тоже увидели. Надеюсь, что мне удалось показать все это вам.
Отдельно хочу поблагодарить
Так же спасибо @MortaL_SharE. Такое продуманное оппозиционное мнение - это интересно, хоть во многом я и не могу с ним согласиться. Иногда и "вражда" - это способ помощи, Харуно не даст соврать. Быть может вы просто хотели, чтобы вам показали настоящее?)
Оно показывает (ну или как минимум пытается), что даже пропащий человек с циничными и эгоцентричными взглядами может изменится в лучшую сторону сам того не осознавая, просто случайно попав в определенный социальный круг.
Поэтому то, что мы принимаем за "изменения в личности" главных героев, на самом деле есть изменения в отношении к ним окружающих. Общество давило на Хикки и Юкино, сделало их изгоями, травило при случае. Поэтому они вынуждены защищаться. Юкино вошла в образ Снежной Королевы, а Хикки отыгрывал юродство. Как только отношение к ним изменилось, отпала нужда и в публичных масках. Если на дворе не зима, то зачем носить валенки? )) Да и не было в Хикки ничего "пропащего". Коллективу жизненно необходим козёл отпущения, против кого нужно дружить. Иначе коллектив развалится под гнётом взаимного недовольства, разногласий, противоречий и обид. Поэтому Юи, к слову сказать, и носила на людях маску угодливости, заискивания, услужливости, незлобливости и неконфликтности, чтобы её не изгнали из общества.
Вообще на самом деле на протяжении всей серии они сидят близко. Это контрастирует с тем, как они располагались до этого, отлично показывая, насколько их отношения сильно поменялись.
И вот, наконец, последняя сцена с Юигахамой. Та приходит в клуб помощников с просьбой о том, как решить ее проблему с любовным треугольником. И, как оно постоянно случается, решение этой проблемы нет: они будут бесконечно разговаривать об этом, знать настоящие чувства друг друга, обсуждать, рассуждать, но проблема Юигахамы никогда не будет решена.
Твой комментарий
Вот и все, шоу завершилось последним сладким эпизодом про повседневные отношения Хачимана и его друзей. Я подметил несколько простых моментов, а также попытался объяснить некоторые, которые Вы, возможно, могли не понять и/или пропустить.
Впервые за все это время Хачиман смог притронуться к ключу. Как бы это парадоксально не звучало, но даже в этом самом ключе существует большая традиция, которая, если Вы следили за постами
@D2D, на самом деле соответствует "сердцу" Юкиношиты.И теперь мы можем быть уверены, что "сердце" Юкиношиты, наконец, доступно Хачиману. И даже в таком нелепом перебрасывании ключа на самом деле заключается смысл - якобы сама Юкиношита теперь позволяет Хачиману войти в ее прекрасный мир, полный сопереживаний и любви.
В клубной комнате теперь наша парочка сидит не так, как обычно. И это замечает Ироха.
Вообще на самом деле на протяжении всей серии они сидят близко. Это контрастирует с тем, как они располагались до этого, отлично показывая, насколько их отношения сильно поменялись.
Также интересен был момент, где Хачиман предлагает руку Юкиношите для того, чтобы та смогла подняться со скамейки. При этом у него в голове звучат мысли, что несмотря на то, что Юкиношита может подняться сама, и она не просила его о помощи, Хачиман будет готов всегда предложить ей помощь первым.
Это некая аллегория или ответ на так называемую "созависимость". Их отношения не основываются на эгоистичных потребностях. Юкиношита на самом деле сама может решить свои проблемы, и Хачиман об этом знает, но он все равно хочет ей помочь. Такие мысли так же контрастируют с тем, о чем скорее всего подумал бы Хачиман из первого сезона. Он бы не стал сам предлагать свою помощь, пока его бы не попросили.
С протягиванием руки так же была аналогичная ситуация, только действующими лицами были Хачиман и его учитель. Она протягивает ему руку, но Хачиман поднимается сам. Но после этого тянет ей руку и благодарит за помощь и постоянные напутствия.
После ухода учителя Хачиман будет уже собственными силами пытаться разбираться в том, в чем некогда он был полным неудачником.
Нельзя обойти стороной проницательную натуру сестры Хачимана. Она сразу поняла истинную натуру Ирохи, но в отличие от старшего брата высказала ей в тот же день, когда они только познакомились.
Кстати, что интересно, в этот момент Комачи заметила ошибку Ирохи, которая в свою очередь предложила через три года Юигахаме соблазнить Хачимана во время пьянки. Вот только Юигахаме можно будет пить через два года: почему так вышло, я думаю, несложно понять. Это гипотетический план Ирохи, который она могла бы использовать сама, просто решила спроецировать все на Юигахаму, которая, кстати, не согласна с таким путем решения ее проблемы.
Хачиман теперь сидит у окна на самой дальней парте. Это очень символично для классического протагониста классического романтического аниме. Словно теперь Хачиман стал главным героем, у которого есть те, кто его любит и ценит.
И вот, наконец, последняя сцена с Юигахамой. Та приходит в клуб помощников с просьбой о том, как решить ее проблему с любовным треугольником. И, как оно постоянно случается, решение этой проблемы нет: они будут бесконечно разговаривать об этом, знать настоящие чувства друг друга, обсуждать, рассуждать, но проблема Юигахамы никогда не будет решена.
На этом все. Всем спасибо огромное за то, что следили за моими размышлениями. Отдельное большое спасибо
@D2D и @MortaL_SharE за адекватную критику и дополнения к моим словам.Это было великолепное шоу, и я очень рад, что смог внести свою лепту в рассуждения на этом форуме. Я очень жду возможный выпуск продолжения в виде маленьких историй и/или какой-нибудь OVA. Я скорее всего в скором времени выпущу отзыв с прикрепленными ссылками на каждый из моих анализов, и также расскажу, с какими словами @MortaL_SharE я согласен и какие считаю немного преувеличенными.
Я знаю, что многим это шоу не понравилось. И по самым разным причинам каждый из "критиков" предъявляет в основном субъективную оценку, когда лишь некоторые смогли показать и объяснить проблемы шоу с объективной точки зрения. Но, давайте взглянем правде в глаза - настроение шоу изменилось вместе с тем, как изменился Хачиман. Но сама основа, как минимум со второй сезона, была всегда такой же.
P. S. Также не мог оставить Вас без скриншотов с Юкиношитой и Хачиманом:
@barov,@Esy.,@Weinsmann,@Leonidovich6,@KindOfKind,@QIWI,@Ignisov,@D2D,@dfgdfhkgdskgh