Я подразумеваю то, что для меня фансервис учителя и других тянок не имеет особых различий как в границах, так и подаваемых пропорциях, поэтому я не ощутил, что одна из героинь выглядит лучше или хуже на фоне остальных. Ты же высказываешь личную неприязнь. Подача фансервиса с училкой вульгарная и прямая, с этим спорить я не буду.
Ну как бы... Это уже перестает быть личной неприязнью. Вот будь персонаж прописан или даже не прописан, а я напишу то, что не соответствует действительности, то ок. Я бы поняла. Что снова делает этого персонажа каким? Момент истины. Да-да, фансервис тоже влияет на персонажа, потому что он может показать персонажа либо таким, либо этаким. Особенно, когда он становится одним сплошным фансервисом.
Да, должна садиться жопой на других, иначе мы приходим к тому, что это либо чистый, кристаллизированный, без какого либо основания фансервис, либо это дерьмовое повествование, где персонаж с чертой неуклюжести не проявляет её нигде, кроме событий с участием протагониста. Какой вариант не выбери, ценность критики от этого не возрастает, ведь за подобные приёмы даже осуждать смысла нет.
Ну так где они это делали? Я вам ответила на слова о том, что она инфантильна и вся такая только с ним. Так и другие же только с ним себя так ведут, но не деградируют больше обычного в отличие от нее. Вообще, все приемы должны подвергаться критике. Вот будь это единственный представитель в своем жанре или на уровне других своих коллег по жанру, то ок. Однако нет. И сами расписывая разницу, сразу же перескакиваете на"но", а у меня это почему-то становится личной неприязнью, как будто данная героиня убила кого-то их моих знакомых. Я к тупости придираюсь, которая наиболее ярко выражена у нее, потому что с ней фансервиса все же больше и она умишком ниже учениц опускается. А она, момент, учительница. Типа взрослая вся, что и она пытается пропихнуть.
Мы так и будем ходить вокруг, да около. Можно конкретные примеры её "инфантильности", я не отрицаю их возможное наличие, но у нас могут разные представления об "инфантильности" и "зрелости" в зависимости от оценивания тех или иных событий.
А вся манга напичкана ими. Инфантильность - это... смотрите в вики и все. Ничего сложного и заумного я не пишу. Кстати, это довольно странно, что вы считаете, что у нас разные представления, когда сами отметили, что есть факт "омоложение", но, мол, это в рамках жанра. Еще и отмечаете подачу фансервиса, что играет немаловажную роль. А теперь что?
Не согласен, как персонаж она выполняет свою роль лучше чем та же подруга детства, имеет развитие и конфликт.
Теперь все ясно. Она стала персонажем выполняющим свою роль, потому что с тупым конфликтом и развязкой. У той же подруги это все есть. У остальных тоже. Спасибо автору, что хоть у него в кои-то веки нормальная подруга детства (подруги детства честно выбешивают и моей ненавистный штамп из-за их прилипчивости), а не озабоченная и нервирующая, мега-бесячая прилипала. Хотя это роль передана училке (правда она меня не бесит, но ее коллеги в таком жанре вызывали у меня симпатию в отличие от нее). Максимум тупости и фансервиса, минимум развития, больше жопок, уровень дошкольницы и героиня готова! А уж ее рут... Ожидала чего-то, раз она всем приглянулась. Ну спасибо опять же автору, что показал, что в школьные годы у нее тоже был намек на мозг, тем горше видеть ее взрослую.
В чём, где и в каком именно плане нет мозгов, без точной аргументации, на одних обозначениях, мне сказать нечего.
Извините, а то, что она будучи типа взрослой, опускается на уровень своих учениц - это что? Поведение, мысли, все это что? Поведение женщины с намеком на зрелость и ум? Или нынче представляют учительниц глупее своих подопечных?
Потому что для гаремников это настолько старое и обычное явление, что даже упоминания не стоит.
Не важно, что это, это стоит упоминания. Иначе не будет Неги, Сасуги, Кодзи, все станут либо Кодзи, либо Сасугой (упаси!), либо еще каким-то "умником". Не стоит упоминания - это равнять под одну гребенку все, говорить, что нет разницы. Разница есть. Вот сравни я это с каким-то триллером и требуй от нее что-то запредельное от жанра, то ок. Однако я привела примеры, которые из одной оперы с этой мангой.
Yep. У учителя хотя бы жопа есть, а у этой скучной, пустышки даже этого нет.
Вот именно. Жопа есть. Мозга нет. Нет мозга, нет различия между ней и ее костюмом. У пустышки побольше нее мозг был, чтобы не особо мозги компостировать, как училка в своем руте, к примеру. Вы в руте видели зрелое поведение? Я - нет. Кстати, с ней фансервиса все же больше. Взять ту же свадьбу. Ее жопок тоже намного больше, чем у остальных. А, спасибо. Я как раз придумала ей прозвище - Жопа. Ей подходить, потому что она ею светила больше, чем своим лицом. И да, я согласна, каждому свое.
Ну как бы... Это уже перестает быть личной неприязнью. Вот будь персонаж прописан или даже не прописан, а я напишу то, что не соответствует действительности, то ок. Я бы поняла. Что снова делает этого персонажа каким? Момент истины. Да-да, фансервис тоже влияет на персонажа, потому что он может показать персонажа либо таким, либо этаким. Особенно, когда он становится одним сплошным фансервисом.
Нет, не перестаёт. Всё ваше мнение — оценочное суждение, из которого вы вывели формулу почему вам персонаж неприятен. Я ничего не сообщал о влиянии данного фактора на персонажа, всё-таки небезызвестный факт, с этим можно согласится. Только, вот, в манге состоящей в большинстве своём из фансервиса критиковать персонажа за его большое обилие так же бессмысленно, как попрекать жанр "приключения" за наличие в нём большого количества путешествий. Да, на этом строится много ситуационных элементов, но то как вы их воспринимаете лично ваша прерогатива.
Ну так где они это делали? Я вам ответила на слова о том, что она инфантильна и вся такая только с ним. Так и другие же только с ним себя так ведут, но не деградируют больше обычного в отличие от нее. Вообще, все приемы должны подвергаться критике. Вот будь это единственный представитель в своем жанре или на уровне других своих коллег по жанру, то ок. Однако нет. И сами расписывая разницу, сразу же перескакиваете на"но", а у меня это почему-то становится личной неприязнью, как будто данная героиня убила кого-то их моих знакомых. Я к тупости придираюсь, которая наиболее ярко выражена у нее, потому что с ней фансервиса все же больше и она умишком ниже учениц опускается. А она, момент, учительница. Типа взрослая вся, что и она пытается пропихнуть.
Нигде, раз это подаётся в качестве эксплуатации сексуальности для привлечения/удержания внимания зрителя, то и относиться к нему нужно соответствующе. То есть вне основы самого персонажа, ведь всё исходит от личных хотелок автора, захотел, напихал фансервиса куда ему хочется, мешает ли это раскрытию, наполнению — уже другой разговор. Я считаю, что наличие вставляемых жоп, никак не помешало персонажу раскрыть самого себя.
А вся манга напичкана ими. Инфантильность - это... смотрите в вики и все. Ничего сложного и заумного я не пишу. Кстати, это довольно странно, что вы считаете, что у нас разные представления, когда сами отметили, что есть факт "омоложение", но, мол, это в рамках жанра. Еще и отмечаете подачу фансервиса, что играет немаловажную роль. А теперь что?
Что напичкано то? Я понимаю что такое инфантильность, это не меняет разное понимание одних и тех же событий через призму личного субъективного взгляда. То что видите, как инфантильность, для меня может быть совершенно иным. Для этого и необходимы частные примеры и аргументы, дабы можно было провести сравнение мнений. Пока что вы занимаетесь казуистикой, говорите о инфантильности, незрелости и глупости, которая "сплошь и рядом в манге", но не приводите никаких конструктивных и точных отсылок к этим самим явлениям в сюжете. Для того, кто читал мангу привести какой-то случай очень просто.
Теперь все ясно. Она стала персонажем выполняющим свою роль, потому что с тупым конфликтом и развязкой. У той же подруги это все есть. У остальных тоже. Спасибо автору, что хоть у него в кои-то веки нормальная подруга детства (подруги детства честно выбешивают и моей ненавистный штамп из-за их прилипчивости), а не озабоченная и нервирующая, мега-бесячая прилипала. Хотя это роль передана училке (правда она меня не бесит, но ее коллеги в таком жанре вызывали у меня симпатию в отличие от нее). Максимум тупости и фансервиса, минимум развития, больше жопок, уровень дошкольницы и героиня готова! А уж ее рут... Ожидала чего-то, раз она всем приглянулась. Ну спасибо опять же автору, что показал, что в школьные годы у нее тоже был намек на мозг, тем горше видеть ее взрослую.
Лол, в манге все персонажи выполняют роли, которые им заданы. И каждый из них туп и плох по-своему. Сейчас бы рассуждать о штампе вкоренённый с самого начала сюжета, подруга детства буквально прилипла к герою, как только у него образовался учебный гарем, и не отлипала, потому шо у неё есть чуйства, которая она умалчивала на протяжении всей истории до тех пор, пока не надо было свалить из страны. И мы об одном персонаже говорим? Те же эпитеты можно распространить на Уруку, ведь учительница не всегда прилипала к герою, он сам под чудодейственным стечением удачных авторский условии находился в кооперации с ней. Я, кстати, так и не услышал в чём именно показывается её тупость, ведь даже её конфликт прописан более глубоко в отличие от загорелой макаки описанной выше. Качество рутов отдельная тема, у каждого из них есть частные проблемы, так и проблемы с фундаментальной логикой у всех в совокупности.
Извините, а то, что она будучи типа взрослой, опускается на уровень своих учениц - это что? Поведение, мысли, все это что? Поведение женщины с намеком на зрелость и ум? Или нынче представляют учительниц глупее своих подопечных?
Да в чём она опускается, сколько раз уже спрашиваю. Будучи преподавателем она ведёт себя адекватно и прилично, мысли могут у людей быть какие угодно, довольно никчёмные придирки, многие учителя пытаются находить подходы, быть ближе к ученикам и соответствовать им для поддержания близких, хороших и равных отношений. Азы педагогики, или предлагаете строить стены и демонстрировать как вы выше по положению, давить их своей зрелостью и умом, насаждать собственное видение, что она и делала в начале повествования?
Не важно, что это, это стоит упоминания. Иначе не будет Неги, Сасуги, Кодзи, все станут либо Кодзи, либо Сасугой (упаси!), либо еще каким-то "умником". Не стоит упоминания - это равнять под одну гребенку все, говорить, что нет разницы. Разница есть. Вот сравни я это с каким-то триллером и требуй от нее что-то запредельное от жанра, то ок. Однако я привела примеры, которые из одной оперы с этой мангой.
Как одно перетекло в другое? Отсутствия упоминания не подразумевает отсутствия разницы. Вопрос состоит в том, стоит ли обсуждать уже набившие оскомину постоянные тенденции японских манг, когда оные обсуждали уже множество раз. Думаешь, что получишь новое мнение или что-то изменится и мангаки перестанут использовать шаблоны?
Вот именно. Жопа есть. Мозга нет. Нет мозга, нет различия между ней и ее костюмом. У пустышки побольше нее мозг был, чтобы не особо мозги компостировать, как училка в своем руте, к примеру. Вы в руте видели зрелое поведение? Я - нет. Кстати, с ней фансервиса все же больше. Взять ту же свадьбу. Ее жопок тоже намного больше, чем у остальных. А, спасибо. Я как раз придумала ей прозвище - Жопа. Ей подходить, потому что она ею светила больше, чем своим лицом. И да, я согласна, каждому свое.
Я ничего подобного не намекал, не перевирайте. Можно пойти от отдалённого, что в вашем понимании "зрелое поведение", как человек должен себя вести, чтобы соответствовать ему? Я уже писал, "зрелость" размытое понятие, и может различаться от индивида к индивиду. Действительно, каждому своё.
Ну так где они это делали? Я вам ответила на слова о том, что она инфантильна и вся такая только с ним. Так и другие же только с ним себя так ведут, но не деградируют больше обычного в отличие от нее. Вообще, все приемы должны подвергаться критике. Вот будь это единственный представитель в своем жанре или на уровне других своих коллег по жанру, то ок. Однако нет. И сами расписывая разницу, сразу же перескакиваете на"но", а у меня это почему-то становится личной неприязнью, как будто данная героиня убила кого-то их моих знакомых. Я к тупости придираюсь, которая наиболее ярко выражена у нее, потому что с ней фансервиса все же больше и она умишком ниже учениц опускается. А она, момент, учительница. Типа взрослая вся, что и она пытается пропихнуть.
А вся манга напичкана ими. Инфантильность - это... смотрите в вики и все. Ничего сложного и заумного я не пишу. Кстати, это довольно странно, что вы считаете, что у нас разные представления, когда сами отметили, что есть факт "омоложение", но, мол, это в рамках жанра. Еще и отмечаете подачу фансервиса, что играет немаловажную роль. А теперь что?
Теперь все ясно. Она стала персонажем выполняющим свою роль, потому что с тупым конфликтом и развязкой. У той же подруги это все есть. У остальных тоже. Спасибо автору, что хоть у него в кои-то веки нормальная подруга детства (подруги детства честно выбешивают и моей ненавистный штамп из-за их прилипчивости), а не озабоченная и нервирующая, мега-бесячая прилипала. Хотя это роль передана училке (правда она меня не бесит, но ее коллеги в таком жанре вызывали у меня симпатию в отличие от нее). Максимум тупости и фансервиса, минимум развития, больше жопок, уровень дошкольницы и героиня готова! А уж ее рут... Ожидала чего-то, раз она всем приглянулась. Ну спасибо опять же автору, что показал, что в школьные годы у нее тоже был намек на мозг, тем горше видеть ее взрослую.
Извините, а то, что она будучи типа взрослой, опускается на уровень своих учениц - это что? Поведение, мысли, все это что? Поведение женщины с намеком на зрелость и ум? Или нынче представляют учительниц глупее своих подопечных?
Не важно, что это, это стоит упоминания. Иначе не будет Неги, Сасуги, Кодзи, все станут либо Кодзи, либо Сасугой (упаси!), либо еще каким-то "умником". Не стоит упоминания - это равнять под одну гребенку все, говорить, что нет разницы. Разница есть. Вот сравни я это с каким-то триллером и требуй от нее что-то запредельное от жанра, то ок. Однако я привела примеры, которые из одной оперы с этой мангой.
Вот именно. Жопа есть. Мозга нет. Нет мозга, нет различия между ней и ее костюмом. У пустышки побольше нее мозг был, чтобы не особо мозги компостировать, как училка в своем руте, к примеру. Вы в руте видели зрелое поведение? Я - нет. Кстати, с ней фансервиса все же больше. Взять ту же свадьбу. Ее жопок тоже намного больше, чем у остальных.
А, спасибо. Я как раз придумала ей прозвище - Жопа. Ей подходить, потому что она ею светила больше, чем своим лицом.
И да, я согласна, каждому свое.
@PavlinVanale