Комментарий #7618355

Barajun
По-моему, Читу вообще ничего не рассчитывал, а запилил чисто под влиянием эмоций, поэтому абилка вышла максимально каловой. :lol: Читу — это наглядный пример того, как НЕ надо создавать хацу.
А в чём имбовость? Во-первых, арбалет бесполезен
Арбалет бесполезен лично для Читу. Так-то нормальная абилка. Лучше, чем у Поккла. Не понимаю, к чему эти попытки принизить её.
И если он смог такой сложный многодетальный механизм создать под влиянием эмоций, то тем более Курапика не знает, о чём говорит.
во-вторых, он пришёл на место потерянной способности с переносом в другое измерение. А он её потерял, потому что было условие, что, если его хоть раз поймают, то способность использовать будет нельзя. Тут сыграл закон сохранения энергии.
А что, так можно было что ли?! Тогда, получается, "материализаторы в боях на пофиг [могут призывать] мечи-топоры-пистолеты-заслоны", если они вовремя откажутся от предыдущей способности? Согласитесь, ерунда какая-то выходит.
Эм... нельзя. Не знаю, с чего ты это взял. Повторю в 3 раз: способность пробуждать у других хацу есть только у Пуфа.
Это мы знаем из... удобства для автора? Хах, ладно, пусть так, но обсуждалось уже, что способности можно копировать/создавать против своей предрасположенности. Даже если на это жизнь положить, такая способность будет цениться не меньше завуалированных предсказаний.
И, если есть каста целителей, каста нэн-экзорцистов, то почему не быть касте учителей/пробудителей? Это же сколько лет тренировок можно сэкономить, если судить по первой абилке Читу и абилке Леора.
Однако, вот, не наблюдается.


Ок, ваше дело, конечно, просто странно обращать внимание на не особо значительную жанровую условность, но тут уж кому как хочется
Я согласен признать жанровой условностью работу с камерой или постановку сцен, но имена большого труда не требуют. Это просто базовый навык рассказчика.
Например, имя Киллуа ... вписывается в определённый паттерн
Давайте начистоту. Не вписывается. Паттерн был, очевидно, создан вокруг этого имени. Просто по логике написания рассказа.
К тому же имя Киллуа весьма интересным образом [связано] с его развитием
Хотелось бы нам так считать. К сожалению, в имени это никак не отражено. Если бы персонаж сознательно шёл против данного ему имени, было бы неплохо. Вот только, насколько мы можем судить, имя его в этой вселенной не означает ничего такого.
В случае с тем же Мелеороном всё тоже не так просто
Мне кажется, вы путаете причину и следствие в авторском замысле. Такая вещь как spoiler придумывается после оформления персонажа. В любом случае spoiler никак не мог оказать влияние на имя.
Ну, с тем же Леорио с самого начала вообще неочевидно, что он паладин или найт) Это подсвечивает его некоторое благородство и доброту, которые станут очевидны зрителю позже знакомства с персонажем, ощутимо так позже. И это один из примеров
Полно Вам. Леорио с самого начала лезет со своей простой, но прямой моралью. В современном английском такой тип называют White Knight (уничижительно). В русском... не знаю, может Рыцарь на Белом Коне (тоже уничижительно)?
Думаю, мы уже постепенно в тупик заходим, так что мб стоит действительно заканчивать
Да, я стараюсь плавно снижать количество цитат в ходе дискуссии так, чтобы не вышло, что я где-то от ответа уклоняюсь.


Это же настолько очевидно...
Очевидно, что Нэн работает далеко не только так. Не понимаю, почему Вы это под ковёр заметаете.
Ну так он по факту же дышит, где здесь соблюдение условия?
Мы опять к этому вернулись?
Точное условие неизвестно. Ментального трюка может хватить.
Кроме того, мы уже обсуждали, что есть возможность обогащать кровь кислородом альтернативными методами.
Хватит, пожалуйста, выгораживать явно непродуманный момент.
Ответы
Hunter-chad
Hunter-chad#
Арбалет бесполезен лично для Читу. Так-то нормальная абилка.
Так это важнейший критерий. Каждая способность хацу строго индивидуальна. Мало того, что она должна быть создана с опорой на специализацию, так ещё и подходить характеру и стилю боя. У Читу по обоим пунктам промашка, так как арбалет явно ещё и выделения требует, которое у материализаторов развивается крайне тяжко.
А что, так можно было что ли?! Тогда, получается, "материализаторы в боях на пофиг [могут призывать] мечи-топоры-пистолеты-заслоны", если они вовремя откажутся от предыдущей способности? Согласитесь, ерунда какая-то выходит.
Окей, допустим, ты решил быть материализатором с такой стратегией. Ты настроил призыв так, чтобы он исчезал навсегда при определённых условиях. Какие тут подводные камни? Во-первых, ты не контролируешь процесс, рандомно призванное оружие может быть полной лажей лично для тебя, как было у Читу, вдобавок совсем не факт, что и на нём будет установлено условие исчезновение после определённого события, и какое-то время на его наложение всё равно потребуется. Во-вторых, постоянная потеря способностей приведёт к тому, что ни один свой призыв ты не сможешь нормально прокачивать, так как прогресс каждый раз будет откатываться. В-третьих, призывы, которые ты таким образом потерял, больше никогда не смогут быть использованы повторно, так как условие Читу об этом прямо говорит.

Если ты хочешь быть вариативным материализатором, то проще создать способность, которая даст тебя разнообразие без разрушения текущего хацу. Допустим, так сделал Кайто со своей Бешеной рулеткой. Вот у Кайто из перечисленных недостатков актуален только первый.
Это мы знаем из... удобства для автора?
Это мы знаем из внимательного просмотра аниме, где муравьи-химеры несколько раз упоминали, кто им даровал способности нэн. Так что неча на автора пенять, коли глаза... Так, ладно, это уже слишком грубо даже в рамках иронии.
И, если есть каста целителей, каста нэн-экзорцистов, то почему не быть касте учителей/пробудителей? Это же сколько лет тренировок можно сэкономить, если судить по первой абилке Читу и абилке
Ну, допустим, эта каста есть. Как и в случае с целителями и экзорцистами, они крайне редкие и их едва ли можно найти. Вспоминаем, что каждый нэн-юзер индивидуалист, даже если он формально состоит в Ассоциации Хантеров, затем вспоминаем, что каждая способность опирается на личность юзера, соответственно, пробудитель хацу будет каким-нибудь манипулятором с культом имени себя или какой-то высшей силы, как в случае с Пуфом. Вопрос: зачем ему в этом случае за просто так кому-то отдавать способность? Или работать по заказам? Это не целители или экзорцисты, среди которых полно альтруистов, у них тип мышления другой. Так что на массовое производство их силы ты не поставишь никак.
Кроме того, мы уже обсуждали, что есть возможность обогащать кровь кислородом альтернативными методами.
Дичайше звиняюсь, что лезу не в свою ветку, но об этом писал выше, ты, наверное, не заметил просто. Прекл ограничений в том, чтобы создавать трудности нэн-юзеру. Чем жёстче условие, тем больше от него импакт. Если же делать как предлагаешь ты и придумывать, как обходить ограничение, то и прибавка от него либо ослабнет соответствующим образом, либо изначально будет слабее, чем хотелось, так как хитрый нэн-юзер в глубине своей коварной душонки знал, что не такое уж и проблемное это условие.
Astr
Astr#
Это просто базовый навык рассказчика.
И им авторы баттл-сёненов вполне норм пользуются, просто дают более странные имена, чем в других произведениях принято:dunno:
Давайте начистоту. Не вписывается. Паттерн был, очевидно, создан вокруг этого имени. Просто по логике написания рассказа.
Нет, вписывается. Здесь использован принцип из игры ширитори: Иллуми - Миллуки - Киллуа - Аллука - Каллуто. Ну и в середине всегда слог "лу"
К сожалению, в имени это никак не отражено. Если бы персонаж сознательно шёл против данного ему имени, было бы неплохо. Вот только, насколько мы можем судить, имя его в этой вселенной не означает ничего такого.
Тут важнее, что оно значит для читателей и зрителей. Не всегда персонаж осознаёт своё говорящее имя и пытается с ним что-то делать, и с этим нет проблемы
Такая вещь как spoiler придумывается после оформления персонажа. В любом случае spoiler никак не мог оказать влияние на имя.
Тут не знаю, мб есть какие-то, так сказать, правила у авторов на этот счёт, но всякое бывает, Тогаши мог сначала придумать идею персонажа, а потом уже облик животного, на которое он будет похож будучи муравьём-химерой, а там уже и имя придумал. Но даже если он действительно придумал историю персонажа после имени, это не значит, что оно бессмысленно, ведь у аудитории есть вся информация для интерпретации этого имени. Даже если это не было задумано автором
Леорио с самого начала лезет со своей простой, но прямой моралью.
Разве? Он в начале показан довольно агрессивным, корыстным и грубым человеком, с моралью особо не лез, даже с Курапикой на ровном месте чуть поножовщину не устроил. Это позже, во время бега на экзамене он раскрывает своё прошлое и становится ясно, что он не такой плохой парень. Но всё ещё этого "паладинства" в нём нет, его зритель увидит позже. Так что имя не описывает черты характера, которые очевидны с самого начала
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть