Комментарий #7633602

Hunter-chad
Да как бы не первая и не последняя.
Назови что-нибудь настолько же бесполезное, мне даже интересно. :interested:
Если бы он не возвращал себе свой Нэн, он бы получал урон от атак и, может быть, не мог бы активировать в итоге банкрот, так как банкрот - довольно жирный эффект.
Так лучше получить урон, чем одолженный под проценты нэн. Чи не?
То есть даже самый бездарный юзер Нэн через помощь дарителя сможет в итоге сформировать перспективную технику. Она будет слаба поначалу, но ему надо будет просто постепенно усиливать её.
Ну, теоретически... Только ради чего? Чтобы изучить те самые хацу, которые ты упоминал ранее типа сигнальной ракеты или первой помощи? Можно, конечно, но для этого минимум один нэн-юзер должен зашкварить тебя слабым хацу. Да и зачем оно надо, если настолько слабые техники легко заменяются реальной сигнальной ракетой и обычной аптечкой первой помощи?
Но Тогаси сам себе подгадил и сделал такие техники, которые не может развивать, даже если бы хотел.
Почему? 2 варианта, которые первыми пришли на ум: 1) Мелеорон учится исчезать не только из виду, но и из памяти 2) Мелеорон учится оставлять статичную невидимость на разных площадях, тем самым создавая слепые пятна в сознании. Тут лишь бы фантазия была.
Зато Хисока выручил за красивые глазки.
Параллельно с этим избив и унизив.
Хисока вроде совершенно ни разу ничего не сделал, что бы не помогло героям.
Так он растит Гона, как свинью на убой. Знакомство с психопатом, который зациклен на том, чтобы убить тебя, когда сочтёт "созревшим" — такое себе преимущество.
Да и Ханзо тоже подыграл без особой на то причины.
Труппа ему экскурсию устроила просто без каких-либо значимых испытаний. Накл тоже оказался очарован. Палм вообще
И что? В бою главгероям это никак не помогло, так как всю арку Йорк-Шина затащил Курапика, в то время как главгерои были балластом. Касательно очарованного Накла — то же самое, Гона он победил всухую, несмотря на уважение к его личности.

Ну а с Ханзо разве не заслуженно? Гон очень долго терпел побои, перебарывал страх, затем вообще поставил на кон успешное прохождение экзамена, когда ему сломали руку. Он показал харизму и силу воли — причём эти параметры считал значимыми даже Нетеро, когда составлял турнирную таблицу. О чём вообще говорить, если следующий противник Ханзо пытался провернуть тот же трюк, но не продержался и 5 минут?
сказал бы я, если бы он тут же не исцелялся магически.
Так после Бомбера он бы в любом случае вылечился, потому что есть нэн-медики. Хз, в чём проблема. А после боя с Пито он вообще лишился сил и утратил статус главного героя, если это не весомое последствие, то я не знаю что.
Иллуми забыл. А что там с ним? Просто Гон ему руку сломал спонтанно.
Ну, вспомни все бои Иллуми и Киллуа, в ходе которых Киллуа брата даже ударить ни разу не смог. И это при том, что он сильнее Гона.
Ответы
Barajun
Barajun#
так они в игру трениться пошли, для этого в том числе ее и делали)
Это не грех. Но как это связано с выигрышем и сокровищем? Можно было развить стороннего персонажа.
а кто говорит про лишения?
Следите за веткой, пожалуйста. Вот:
Хантер больше про разочарования героев и как всё идёт всё время не по плану, чего в ЮЮХ почти не было

нормальная арка
то что ты считаешь ее "чужеродной" не делает ее "не хантером".
это как говорить что "маринфорд - чужеродная арка ванписа".
На фоне остального хантера? Да, не самая плохая арка. Просто другая.
Выше сказано было, что она развивает идеи первых арок, и это, мне кажется, не соответствует действительности.
spoiler
Маринфорд, правда, не люблю.

Назови что-нибудь настолько же бесполезное, мне даже интересно.
hunterxhunter.fandom.com
Так лучше получить урон, чем одолженный под проценты нэн. Чи не?
Не факт. Проценты-то остаются, и время играет на стороне Накла, если он не сильно страдает физически.
Только ради чего? Чтобы изучить те самые хацу, которые ты упоминал ранее типа сигнальной ракеты или первой помощи?
Нет-нет-нет, говорим же про кумулятивный эффект от кучи сброшенных способностей.
Опять-таки конкретные примеры никуда не приведут. Но, раз настаиваете: генетические манипуляции, звёздные врата/космолёты, манипуляция измерениями помимо трёх пространственных и одного временного. Отбросить эти примеры можно, но, сами понимаете, им на замену можно придумать неограниченное количество новых.
Почему? 2 варианта, которые первыми пришли на ум: 1) Мелеорон учится исчезать не только из виду, но и из памяти 2) Мелеорон учится оставлять статичную невидимость на разных площадях, тем самым создавая слепые пятна в сознании. Тут лишь бы фантазия была.
Зачем шутки шутить? Вы и без меня прекрасно понимаете, что Тогаси на это никогда не пойдёт.
Параллельно с этим избив и унизив.
Это, получается, вышел в нейтральную карму ещё в первой арке?
Так он растит Гона, как свинью на убой. Знакомство с психопатом, который зациклен на том, чтобы убить тебя, когда сочтёт "созревшим" — такое себе преимущество.
Теоретически так. На практике Гон ничем не платил за такую помощь и, возможно, никогда не заплатит.
И что? В бою главгероям это никак не помогло, так как всю арку Йорк-Шина затащил Курапика, в то время как главгерои были балластом. Касательно очарованного Накла — то же самое, Гона он победил всухую, несмотря на уважение к его личности.
То, что тяжестями первые арки не пестрят. Гон так вообще чуть ли не по течению плывёт на одном энтузиазме.
Ну а с Ханзо разве не заслуженно? Гон очень долго терпел побои, перебарывал страх, затем вообще поставил на кон успешное прохождение экзамена, когда ему сломали руку. Он показал харизму и силу воли — причём эти параметры считал значимыми даже Нетеро, когда составлял турнирную таблицу. О чём вообще говорить, если следующий противник Ханзо пытался провернуть тот же трюк, но не продержался и 5 минут?
Здесь твёрдая позиция: незаслуженно. Ханзо должен был его вырубить и пойти дальше. А Гон бы, может быть, попытал счастья в следующем году. Ему бы ещё химеры так сдавались за упёртость, вот это хантер!
А после боя с Пито он вообще лишился сил и утратил статус главного героя, если это не весомое последствие, то я не знаю что.
Он, вроде как, потерял сознание и впал в кому, а проснулся уже выздоровевшим. Урока не вынесено.
Если Вы (множественное число) мне скажете, что не знакомы с сюжетом какого-нибудь Берсерка, и как там это происходит, я Вам не поверю.
Ну, вспомни все бои Иллуми и Киллуа, в ходе которых Киллуа брата даже ударить ни разу не смог. И это при том, что он сильнее Гона.
А Гону-то что? Да, в принципе, и с Киллуа как с гуся вода всё.


@Hunter-chad, @Winkel, странно, что Вам Кусок покоя не даёт. Он здесь почти не упоминался. Это что-то общее для фандома Hunter x Hunter?


типа "прост скучно было, а почему скучно - сформулировать не могу, поэтому делаю "разрешите докопаться" до всего подряд".
ведь так сложно сказать "мне прост не понравилось", "не мое", надо обязательно из этого дискурс разводить
Удобно, когда аргументы можно просто проигнорировать.
И дискурс я не разводил. Просто оставил summary (Как оно там по-русски? Потерял, где тут язык переключить) со своими мыслями. А с тех пор лишь отвечаю на обращения. Конкретно Вы ко мне уже дважды обратились самостоятельно:
@Winkel, @Winkel. Тоже моя вина?
Не то чтобы я нападал на чьи-то взгляды. Исключительно защищаю свои.
Barajun
Barajun#
Не, в этой ветке мы говорили про бесполезные способности, коей локатор Кесса не является.
Тогда к чему был последний комментарий?
Тогда это идиотская способность, которую непонятно зачем вообще надо развивать.
Назови что-нибудь настолько же бесполезное, мне даже интересно.
Ты сам зачем-то начал сравнивать небоевую способность с имбохацу мощного нэн-юзера.

Не, ему достаточно оставаться достаточно близко к цели, чтобы процент капал. Технику отменит только смерть, а от выбитого глаза хантеры его уровня не умирают.
И кровопотеря не страшна? Полученный урон прямым образом влияет на то, как долго хантер может оставаться в бою. Если он потеряет сознание, его просто добьют.
При прочих равных — возможно. Но Пуф таки ровно одну способность выдавал, а не миллион.
Времени не хватило?)
Ну хорошо. Только почему ты считаешь, что столь мизерная вероятность должна сыграть именно в тот временной промежуток,в котором происходят события в манге? Подобный благотворитель мог существовать очень давно или появиться в далёком будущем, а данной эпохе вероятность выпала так, что таковых нэн-юзеров попросту нет или есть, но за кадром. Повторюсь, нэн-юзеров в мире хантера не так много, чтобы буквально любая способность могла существовать в любую эпоху.
Потому что это сёнен и, позвольте процитировать,:
Терри Пратчетт, "Творцы заклинаний"
Один шанс на миллион выпадает девять раз из десяти.
Чисто по сериалу ещё много рёдановцев подходят: Фейтан, Финкс, Шалнарк, Шизуку — каждый появлялся в Йорк-Шине и каждый показал новый трюк во время арки муравьёв. Ещё дед Киллуа: в Йорк-Шине показал нэн-дракона, а в арке муравьёв продемонстрировал огненный дождь из нэн-снарядов.
Разве нам не говорят прямым текстом, что они всё это умели ещё до арки ЙоркНью? Судя по реакции Киллуа, дед тоже знал эту технику давно.
Дальше лень выискивать, но мысль о том, что Тогаши якобы не умеет в креатив, просматривается практически в каждом сообщении.
Разумеется, правда, что я невысокого мнения о творческом таланте Тогаси.
Но одно дело - не может развивать. Другое дело - не хочет развивать. Даже я не готов сказать, что Тогаси ментально неспособен развить ни одну из введённых им способностей.
Ну почему? ГГ всё ещё преодолевает более сильного противника, просто обыграно это логичнее.
Скажете, заменена деталь, а не весь троп? Так это всё равно не деконструкция. Для деконструкции Ханзо следовало подать в суд за такие правила и победить. Либо Гону следовало взять перерыв в 2 недели на юридические курсы. В обоих случаях сам троп остаётся неизменным.
Да вроде целиком показали. Да и как ты себе представляешь хождение по дальнейшим этапам без Гона, если он по сути связующее звено для 4-ки ГГ?
Обрезками показали.
Легко. Вон, в Lexx главгероя убили в первой серии и больше к нему не возвращались. К тому же, они ведь все как-то обходятся без Гона в манге?
Почему? Во втором случае герой просто пользуется правилами себе на пользу. Он так делал весь экзамен.
Как и в случае победы трюком, удача неправдоподобная. Эти правила в случае с Гоном лишь на один шаг отстоят от "побеждает тот, кто ростом ниже 1.5 метров". Один шаг состоит в том, что Гону пришлось терпеть побои.


В Хантере Хантере тоже стиль такой
Гону на самом деле 35?
Ну, фиг знает, капитаны пиратов, с которыми он дрался, были сильнее обычных людей, особенно Арлонг
Арлонг, пожалуй, самым сильным был. Но и ему накидали бы за шиворот десятки человек в Ист Блю, слабейшем из морей. Умопомрачительной силой он никогда не обладал, а в Ист Блю так вообще расслабился и устроил себе курорт.
Там не было мастеров боевых искусств
Откуда такая уверенность? Нас просто носом не ткнули.
Понятное дело, что становление сильнее за такой короткий промежуток времени - допущение, но мне непонятно, почему его нельзя принять
Важно, потому что показывает, что он изначально был очень силён, а после прохождения испытаний и тренировок у Золдиков стал только сильнее
Неважно, потому что срок мизерный. Не сравнится с десятилетием тренировок исключительно ради арены.
Можно допустить, что по сёнен-канонам протагонист в короткий срок обрёл невиданную силу, но это не значит, что весь мир должен на месте стоять.
Да и вообще тот факт, что он смог открыть гигантскую тяжеленную дверь, не смущает же, так что такого в том, что он смог легко победить каких-то рандомных качков?
Не рандомных. Профессиональных борцов, зарабатывающих на жизнь в этой арене. 12-летний любитель с несформированным телом прошёлся по профессионалам.
Например, тот же Йо из Шаман Кинга победил Рена и его сестру, у которых на тот момент было явно больше опыта, чем у него.
Рен с сестрой были чуть впереди (всяко не 15 лет опыта) в деле с низкой конкуренцией. В таких случаях преимущество часто ниже, чем кажется. Что Йо и показал.
Обычно гг баттл-сёненов побеждают главных злодеев арки, в Хантере полноценная победа над главным злодеем чисто самим Гоном - редкость
Иными словами, тем более нечего Гону расстраиваться.
А какой?
Тот, где герою свойственно восстанавливать утерянные руки магией.
Он шёл, чтобы стать сильнее. Страдать будет, потому что получил серьёзные травмы и лежал в больнице, его шантажировали, а суперсильный психопат, охотящийся за ним и Киллуа, остался непобеждённым
Он даже эти травмы по своей воле получил.
А психопату и вовсе всё равно. Тащится за каждой юбк нэн-аурой.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть