Комментарий #7689205

InForMeR
@dfgdfhkgdskgh,
вы слишком много привязываете к персонажам.
Про эгоизм? да очень просто!. Признаться - не значит завести отношения. Это и есть признание и предложение, на которое можно получить отказ. И автор борется как раз с этой нерешительностью, уничтожающей стагнацией и привязанностью, потом, через Харуно называя "созависимостью". И если вы скажете, что Тобе пришёл за 100% признанием, то грош вам цена в своих умозаключениях, ибо это всего на всего, лишь отсутствие опыта и мотивации, или если будет конкретнее воодушевления. Так как это не друзья, это просто толпа связанная через Хаяму. Для примера вспомните того же хикана в третьем сезоне, в разговоре с Хирацукой, где ситуация складывается один в один, но вас это не смущает почему то, а устраивает.
То, что Эбина не хотела, а Миура за неё беспокоилась, так же относится к идее о "выстраивании диалогов" или "озвучивании мыслей". Скажи честно, подойди и поговори, а не устраивать фарс, ради сюжета. Отчего смотрится вдвойне смешно и недостоверно, и всячески отвергает даже малейшее желание разглядывать заложенный автором узор или попытку привнести иронию. Особенно, когда, автор перекрашивает чёрное в белое и наоборот на ходу. Бамбуковая роща, по сути своей является точкой начала попыток автора как то увязать или сплести созданный хаос в сюжетную нить. В том числе подкидывая факты и строки мыслей персонажей, в разговорной манере Ирохи. И если уж говорить о признании Хикки, то не слишком уж высокопарно оно вышло, даже от мальчика увлекающегося литературой, про которую он наконец то вспомнил, только для того что бы ошеломить Юкино.
вот такой вот гладиолус. И вы и автор можете бесконечно долго пытаться убедить меня рассмотреть эти факты лишь в рамках субъективной псевдореальности, только вот если она теоретически не может существовать даже в вакууме - это смех и издевательство.

Да, я именно так представляю себе уступчивость и нерешительность, для примера посмотрите Misato Katsuragi / Персонаж (shikimori.one).

Про Юкино отдельный разговор, можете почитать отзыв Комментарий от alicegaeshi (shikimori.one), он прописал мою точку зрения про Юкино, с которой согласен. Можете ещё выше прочитать, там будут и наши дебаты в данной теме. И если про Юи, я готов пообщаться и поспорить ибо она не полностью прописанный персонаж, отчего можно разглядывать тест Роршаха каждый день с новыми результатами, то вот про Юкино, меня не пробить.
Юкино, не готова жертвовать ради друзей, она жертвует лишь ради себя. Это так, маленькая ремарка в копилку эгоизмов и эгоизмочек.

Какой привязи? Ну, наверное, "Желания" про которые вы так упорно рассуждаете: подарки человека / хатимана друг другу. И если бы ваша точка зрения была в силе, то возможно признание было бы, только вот Юкино, послала бы его лесом.

Можете сколько угодно думать о моей симпатии к Юигахаме, только это не симпатия, а скорее презумпция нераскрытия персонажа и не более. Хотя можно и почернить, например считая за основу ветку ANOTHER, а это жалким фанфиком.
Ответы
dfgdfhkgdskgh
dfgdfhkgdskgh#
вы слишком много привязываете к персонажам.
Придаю смысл материалу. Даже если автор ничего подобного не подразумевал, то это не мои проблемы ))
Признаться - не значит завести отношения. Это и есть признание и предложение, на которое можно получить отказ.
Я совсем запутался. И в чём тогда смысл любого признания? Просто поставить в известность о своей симпатии, но при этом близость и отношения с любимым человеком не нужны?
И автор борется как раз с этой нерешительностью, уничтожающей стагнацией и привязанностью, потом, через Харуно называя "созависимостью".
Автор, напротив, порицает тиранию общества и общественного мнения над духовной жизнью личности и над свободой её нравственной оценки. Эту пагубное влияние олицетворяет, скажем, Харуно. "Большой брат" в юбке. Ну а "созависимые", это как раз все те, кто противопоставляет себя любому изгою. Именно поэтому такие люди и выстраивают поверхностные, но удобные отношения, создавая всеобщую зону комфорта. И дело вовсе не в нерешительности Хикки. Напомню, что он дважды предлагал Юкино подружиться. Харуно с матерью воспитывали породистую кобылку, поэтому не гнушались ничем, лишь бы оформить в ней врождённые достоинства рода Юкиносита. Выдумки про "созависимость" как раз из этой селекционной оперы: таким образом родные стимулировали "саморазвитие" Юкино в нужном направлении. И автор даёт нам понять, насколько это эталонное состояние самодостаточности иллюзорно и фиктивно. Юкино совсем не "снежная королева", а "идеальная" Харуно напивается в одиночестве. И никого не интересует, нужно ли это "саморазвитие" самой Юкино, она просто молча страдает от этого тиранства в личных отношениях, в жизни семейной и в жизни общественной. Вот Хикки как раз и восстаёт против этого тиранства. Только клубная деятельность выражает "настоящую" Юкино, её сердце и духовную жизнь. Поэтому ключ от клубной комнаты всегда был только у неё одной. И только после признания Хикки на мосту, она впервые пришла после него. А как появилась, то впервые отдала ключ от клубной двери Хикки, чтобы тот отпер её. Вполне прозрачный символизм "ключ от сердца".
Для примера вспомните того же хикана в третьем сезоне, в разговоре с Хирацукой, где ситуация складывается один в один, но вас это не смущает почему то, а устраивает.
Я понятия не имею, о каком именно разговоре Вы толкуете ))
Да, я именно так представляю себе уступчивость и нерешительность, для примера посмотрите Misato Katsuragi
Вот уж не стану пересматривать "Евангелион" только ради того, чтобы Ваш довод стал более основательным. Есть факты из Орегайру, которые откровенно противоречат образу "уступчивой и нерешительной" Юи. Свидетельств обратного, я так понимаю, нет?
Юкино, не готова жертвовать ради друзей, она жертвует лишь ради себя.
А это уже откровенная ложь. Достаточно вспомнить, как на тройном свидании Юкино следом за Юи прочла табличку о пингвинах, всё поняла и отошла в сторону, лишь бы не мешать чужому счастью. Девочка на полном серьёзе была убеждена, что "подружка" пригласила её из бескорыстной жалости, чтобы не оставлять за бортом. А ведь у Юкино в сумке лежали сладости для Хикки, то есть фактически признание в любви. Это ли не жертва ради подруги? Ну и наконец, в следующем сезоне Юкино отказалась от своего желания, чтобы исполнилось желание Юи. И это уже не говоря о её бескорыстной помощи людям посредством клуба помощников.
Про Юкино отдельный разговор, можете почитать отзыв alicegaeshi
Прочитал. Человек во многом ошибается, в неверном свете воспринимая происходящее на экране. ))
Можете сколько угодно думать о моей симпатии к Юигахаме
Не думаю, что кто-то здесь отстаивает свои симпатии или антипатии к нарисованным персонажам. Едва ли у нас существуют отаку. Гегель считал, что люди испытывают острую потребность в признании со стороны других людей. А ради чего человек приходит сюда и оставляет своё мнение о сериале? Чтобы остальные признали его мнение. И тут кто-то ему объясняет, что он напропалую заблуждается. Заблуждение обесценивает всякое мнение, получается, тем самым обесценивается и сам человек, коль скоро он своё впечатление о сериале считает истинным и верным. Вот люди и начинают упрямо отстаивать свои впечатления, сопротивляясь обесцениванию.
В свете этого, что есть признание в любви? Это признание себя самым ценным человеком на свете - любимым(ой). А что такое отказ? Полное самообесценивание. Люди даже кончают с собой на почве этого. Так чего же добивалась своими причитаниями Сагами на крыше? Чтобы её признали окружающие, ничуть не менее, чем Юкино (зависть). Чего добивалась своими домогательствами Юи? Чтобы Хикки признал в ней женщину и возжелал её. Того же добивались и Миура с Ирохой по отношению к Хаяме. Того же хотел и Тобе - чтобы Эбина признала в нём особенного мужчину (среди остальных), достойного её любви. Но это всё эгоистичные формы желания и влечения. И только Хикки с Юкино не искали своего, а хотели чистой и искренней взаимности. Поэтому-то Юкино и отказалась от своего желания в пользу Юи. Когда он явился на свидание с Юи, его появление создало недопонимание, будто это его "валентиново свидание" с Юи, на которое если и не он сам её пригласил, то хотя бы сам на него согласился. А это не так, ведь Юи, чтобы заманить Хикки, потребовала у него услугу, которую он ей задолжал (за культурный фестиваль). Затем Юи всучила Хикки сладости, чем только закрепила в Юкино превратное впечатление, будто здесь происходит романтическое свидание с Хикки. И Юкино решает не вставать на пути у "лучшей подруги". Поэтому-то в первом же эпизоде 3 сезона она сообщает о своём решении вернуться в отчий дом, чтобы разобраться со своими семейными проблемами. А потом с головой погружается в организацию выпускного. И в конце концов принимает решение о роспуске клуба помощников. Таким образом она устраняет всё, что могло бы помешать отношениям Юи и Хикки. Видя всё это, Харуно и приходит к выводу о том, что сестра таким образом "компенсирует" потерю любимого человека.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть