Комментарий #7705769

Марксист
@Batkovich3,
И, если Аки добилась без Кёи впечатляющих результатов, превратившись в Платиновое поколение, то выходит, что она очень сильно страдала от внутренней неустроенности своего эго.

И это уже не гадание на кофейной гуще, а боле-менее обоснованное утверждение. То есть, Аки страдала без Кёи, и была счастлива с ним. Вот так.
  • А вот про то, что она страдала от одиночества и "страдала от внутренней неустроенности своего эго." - Откуда ты это взял?

@Индрикис,
Зачем им быть знакомыми друг с другом?
- Для того чтобы понять чего хочет на самом деле. Аки - это белый лист без четкой цели. Даже ее рисование как она сказала - "это единственное что она умеет". Поэтому, уверен "соедини две Аки", Аки вообще могла захотеть чего-то другого. Раз аниме про перемещения про прошлое мысль, то надо ее продолжать, а не обрывать когда удобно.

Они не хотят ничего менять внутри себя.
- Даже если и не хотят, в данном произведении их никто не спрашивать.

ГГ тоже не знаком со своей альтерверсией но менять что то хочет. В прошлом
- Ты чем смотрел? Кея помнит все что с ним было, так это основная идея произведения. Что осознанно меняет свое прошлое и будущие. И не только свое как оказалась в конце тайтла.

Любой бы был в шоке после того как заснул студентом а проснулся много лет женатым человеком с детьми, а ты ни сном ни духом.
- Я про то, что мы не знаем как это получилось. Он же как сошелся с Аки и ребенка родил и жил как-то в этой временной петле.
Как будто из комы вышел.
- Ну так не бывает. :depressed: Все равно память должна и поменяться.

Про лучше начал ты посчитав что Аки №2 выглядит несчастно
- Можно по-русски написать мне, что ты имел ввиду?
Потому что ее больше нет и это волнует лишь ГГ.
- И гг ее то помнит, и получается без их разрешения поменял прошлое. Не комильфо.

Да обстоятельства изменились по сравнению с 1 таймлайном но выбор был за Аки, стать звездой или стать домохозяйкой.
- Эх, я уже не знаю, как объяснить. Кея, не имел право менять будущее без их согласия. Он так и так поменял. Мы не знаем, что чувствовала Аки до института во время студенчества и после, что в первой вариации, что во второй. Можно, конечно, оставить как есть. Но я думаю, это нечестно по отношению к тому, что они уже успели достигнуть, как платиновое поколение. Получается, их творчество, ничего не стило? Тоже Кея тут решил.

Да обстоятельства изменились по сравнению с 1 таймлайном но выбор был за Аки, стать звездой или стать домохозяйкой.
- Ложь и обман. На тот момент никто не знал кто станет звездой и чего достигнут. Поэтому постановка вопроса в корне не верна.

Аки №1 вероятно такого выбора не было и ей пришлось идти к 1 варианту, но появись такой выбор, даже не в лице Кеи она бы наверняка выбрала тот же путь что и Аки №2
- Допускаю, что это имеет место быть, но проблема сценария в том, что мы доподлинно этого не знаем. Сценарий и режиссер не захотели раскрыть мысли, чувства и действия Аки 1. Тут только догадываться.
Ответы
Batkovich3
Batkovich3#
@Марксист, Только что же тебе расписал, откуда. Прочти ещё раз моё предыдущее сообщение. И, да, моё утверждение не обязательно является правильным и неоспоримым, но логично обоснованным, исходя из тех данных, что у нас есть в самом сериале. Чистая логика, не более.
Индрикис
Индрикис#
Для того чтобы понять чего хочет на самом деле. Аки - это белый лист без четкой цели.
Тебе нужно быть знакомым с альтернативной версией себя из другого таймлайна чтобы понять чего ты хочешь на самом деле?

Даже если и не хотят, в данном произведении их никто не спрашивать.
Вот именно, Кея их не спрашивает, а решает за них. Здраствуй эгоизм ГГ.

Ты чем смотрел? Кея помнит все что с ним было, так это основная идея произведения. Что осознанно меняет свое прошлое и будущие. И не только свое как оказалась в конце тайтла.
На момент начала истории когда он хочет все поменять он не знает что в другом таймлайне он будет женат на Аки и иметь совместного ребенка, а следовательно мое утверждение верно

Я про то, что мы не знаем как это получилось. Он же как сошелся с Аки и ребенка родил и жил как-то в этой временной петле
ГГ тоже этого не знает. Он просто проснулся уже женатым и с ребенком. А как это произошло и что к этому привело он не знает. Говорю же что как из комы с амнезией вышел
Ну так не бывает. Все равно память должна и поменяться.
Не поменялась у него память. У него пробел в 10 или сколько там лет прошло. Он не знает как до жизни дошел такой.

Можно по-русски написать мне, что ты имел ввиду?
Это ты начал утверждать что Аки №2 выглядит несчастной. И вслед за ГГ решил что для Аки лучше будет вариант Аки №1 где она стала звездой.


И гг ее то помнит, и получается без их разрешения поменял прошлое. Не комильфо.
А бомж с соседней улицы помнит что Аки стала диктатором Японии и завоевала пол Мира сделав Японию снова великой.
Но этот таймлайн без их разрешения был поменян. Не комильфо. Бомж очень сожалеет но вернуть все взад в отличии от ГГ не может. Печаль беда.

Эх, я уже не знаю, как объяснить. Кея, не имел право менять будущее без их согласия. Он так и так поменял. Мы не знаем, что чувствовала Аки до института во время студенчества и после, что в первой вариации, что во второй. Можно, конечно, оставить как есть. Но я думаю, это нечестно по отношению к тому, что они уже успели достигнуть, как платиновое поколение. Получается, их творчество, ничего не стило? Тоже Кея тут решил.
Он просто стал еще одной переменной. одной из многих. Решение о своем будущем они принимали сами, с влиянием этой переменной, но могли и игнорировать ее. А значит они согласились изменить свое будущее. (ведь он никого ни к чему не принуждал) Про чувства Аки смотри 3 серию конец. Оставлять как есть не хочет Кея из за комфорта для себя (ведь он проснулся женатым и с детьми не помня последние 10+ лет), а не ради того что платина не стала платиной. Как платина в этом таймлайне они ничего не достигли по собственному решению, так что жалеть не о чем. Жалеет только Кея. (см.пример с бомжом)

Ложь и обман. На тот момент никто не знал кто станет звездой и чего достигнут. Поэтому постановка вопроса в корне не верна.
Нет никакой лжи. Это всецело ее выбор. Кея же не высосал ее талант, она могла стать такой же звездой, но предпочла стать домохозяйкой. Почему она сделала такой выбор см. ответ /Batkovich3
Индрикис
Индрикис#
У нее меняется мотивация и цели. Похоже, ты просто не понимаешь. о чем я толкую.
Ну сменилась мотивация и цели и чо? Это ЕЕ выбор. Пойми ЕЕ ВЫБОР, ОНА ТАК РЕШИЛА ПОТОМУ ЧТО ПОСЧИТАЛА ЧТО ЕЙ ТАК БУДЕТ ЛУЧШЕ!!! САМА решила. Ей никто не угрожал и не заставлял держа родственников в заложниках.
Раньше она могла (привожу тупую аналогию) нажать или не нажать только на красную кнопку, но тут появился Кея и принес еще и синюю кнопку, теперь она может нажать на красную, синюю или в обще не нажимать. Но выбор действий за ней. И если она сейчас выбрала синюю кнопку вместо красной значит ей это больше подходит. Она САМА так решила. И /Batkovich3 тебе расписал почему так.
Но ее выбор не устраивает Кею. Он хочет чтобы она в любом случае нажала красную кнопку, не смотря на ее желания.


Это домысливание, где нет ни одного факта или намека на это. Т.к. в первой версии Аки он даже ее видел! Откуда ты это достоверно можешь знать? Человек прошел один опыт с Кея другой.
Домысливание за сценариста и персонажа. И да Кея - имя не склоняется. Очень много грубых у тебя ошибок, хрен сними с орфографическими, элементарно смысловые предложения трудно уловить.
Как только у нее появился выбор в лице Кеи (я буду склонять его имя) она отказалась становится популярной художницей т.к. нашла себя в другом. А почему она занималась рисованием мы знаем из 3 серии. Тебе все расписал /Batkovich3.
К ошибкам цепляются когда цепляться больше не к чему. Смысл кристально ясен. я не виноват что ты в силу каких то причин его не можешь уловить, хотя все было очень подробно разжевано.

Ну да, ну да! Просто так их платиновым поколением назвали? За красивые глаза? Кея так от нечего делать хранит иллюстрации Аки. Может я и преувеличиваю, но на заурядного художника она точно не тянет.
Опять передергивание и подмена с твоей стороны. Популярный и заурядный это не одно и тоже, так же как и популярный и гениальный.
То что он хранит ее иллюстрации ничего не значит. Я тоже много понравившихся картинок храню.

Она элементарно еще не успела стать той, которую он знает. Да и видно, что Кея ее выделяет. Параметр, восхищение, очень субъективная штука.
Она стала его женой и матерью его ребенка, Достаточно для восхищения. Остальное его личные половые трудности.

банально задать гипотетический вопрос "что бы ты предпочла если бы могла поменять свою жизнь 10 лет назад. Стать домохозяйкой или стать популярным художником? - Ты выдаешь свои "хотелки", за "хотелки" персонажа, это уже явный перебор парень! - У женщин обостренное чувство интуиции, и он не может предсказать последствия своего вопроса. Умные люди привыкли просчитывать последствия тех или иных своих решений. Еще важный момент, когда этот вопрос важно задать в начале и конце произведения? И акценты сильно разнятся.
Никаких хотелок я не выдаю, тебе лишь был приведен пример как можно было поинтересоваться ее мнением. Какие последствия ты видишь от этого вопроса? Причем тут умные люди просчитывающие решения? К чему это вобще?
Устроить беседу по душам он при желании нашел бы как.

Отчасти это задумка и самого произведения. К сожалению, нам показывают тут только одного Кея. Это его история, как он хотел бы разделить успех с ними!
И это слабость этого произведения.

Ну пожалуйста, пиши по-русски! Это очень тяжело читать!
Чего не понятного то?

Что касаемо этой странной версии. Я так и не понял по поводу платинового поколения. А по поводу его семьи с Аки, Кея напугал не сам факт того, что он женился и семья, а то, что Аки не стала той, которая, была до всех перемещений во времени, особенно, какие усилия он предпринял для этого сделать ее гениальной художницей. (с его точки зрения)
Мотив Кеи все изменить не в том что она и другие не стали платиновым поколением, а то что он внезапно оказался мужем и отцом, но не помнит как это произошло. Он чужой в этой семье со своим нынешним сознанием. Он не прошел этот путь с ними и ему дискомфортно.
А не то что Аки не стала популярной художницей. И да, никаких титанических усилий он не делал чтобы она стала популярной художницей.

10 лет жизни - это очень много. У тех людей уже немного другие ценности, повзрослеешь (если) то, поймешь, о чем я говорю. Понятно его, что напугало. А то, что он не помнит, так это уже решил режиссер.
А кто тебе сказал что я не повзрослел. Я тебе как раз и намекаю что у Аки приоритеты сместились потому что она повзрослела в отличии от Кеи который в свои 28 (или сколько там ему) ведет себя как 18 летний студент что в прошлом что в альтернативном будущем. И про амнезию тут вина автора скорее.

Не тупи. И так уже как для маленького уже все разжёвываю. Поколение ЕГЭ блин... Не про ребенка речь была.
Это ты тут притягиваешь какие то левые доводы, упоминая то ребенка то ЕГЭ. У меня тоже речь не про ребенка шла, но ты почему то акцентировал внимание на этом.


Разве это не твои слова?
Ни Аки №1 ни Аки №2 этого желания не озвучивают. Им норм. - Так ни первая и ни вторая друг с другом не знакомы! У них другой опыт и предпочтения.

Зачем им быть знакомыми друг с другом? Они не хотят ничего менять внутри себя. ГГ тоже не знаком со своей альтерверсией но менять что то хочет. В прошлом
Для того чтобы понять чего хочет на самом деле. Аки - это белый лист без четкой цели. Даже ее рисование как она сказала - "это единственное что она умеет". Поэтому, уверен "соедини две Аки", Аки вообще могла захотеть чего-то другого. Раз аниме про перемещения про прошлое мысль, то надо ее продолжать, а не обрывать когда удобно.
Ты чем смотрел? Кея помнит все что с ним было, так это основная идея произведения. Что осознанно меняет свое прошлое и будущие.

Ты путаешь причину и следствие, и забываешь на обстоятельства, которые происходят в аниме. Во многом это и есть концепция данной истории, что человек может поменять свою жизнь, вернувшись назад.
Нет не путаю. Кея захотел поменять свою жизнь и благодаря волшебству перенесся на 10 лет назад. Желание поменять жизнь у него было изначально. Ну вот он поменял и теперь женат на Аки и у них есть дочь. Но теперь он снова хочет это все изменить, его не устраивает. А Аки №2 такого желания нет. (про Аки популярную художницу мы логически выяснили что она поменять свою жизнь все же хотела, раз стала Аки №2 при первой подвернувшейся возможности)

Во-первых, ей никто и ничего не предлагал. В аниме этого нет. Во-вторых, Аки не знает себя прошлую.
ГГ тоже никто не предлагал (это не релайф), он просто по волшебству это получил. А зачем ей знать себя прошлую для желания что то поменять? Она знает себя потерянной студенткой которая ничего не умеет кроме как рисовать и которая не знает чем заняться в жизни.
А сейчас она стала женой ГГ. Желание что то менять в сложившейся жизни она не озвучивает.

Исключительно твое виденье.
Информации про Аки №1 нет, а ее выбор известен по Аки №2. Все предельно ясно. Если ты конечно разбираешься хоть немного в психологии людей.

Казуистика "в чистом виде".
И в чем же?
Он к ним не привязан, ему не жалко потерять их.

Это не правда, он вполне нежно отнеся к дочери и Аки.
Потому что его поставили перед фактом. Просто из за воспитанности.
Они для него чужие. Для него это просто Аки (знакомая с универа) и ее дочь.
Глубоких чувств нет. Потому он так легко и решает пойти на изменения 2 раз.

Многое выдумываешь или передергиваешь. Любую версию надо основывать на факт, а не на субъективных предположениях.
Это так же и к тебе относится. Я просто довел твою идею до абсурда.

Он их продюсером и доводил талант до совершенства. Это этакий универсальный и коллективный Джордж Мартин.
И что что он их продюсер? Не был бы он, нашелся бы другой продюсер. И про коллективного Мартина я не понял.

Но не дает полной картины.
Есть такой метод - "дедукция"

Он не хотел рушить карьеры друзей. Не за счет их
Это просто дешевая отговорка ГГ, прикрывающая его истинные эгоистичные мотивы.

Новички не могли быть уверены в конечном успехе. Пока они - никто и звать вас - никак.
И чо? Причем тут ГГ?

"придти" - "Бедная" твоя учительница русского языка.
Я уже выше написал что это признак отсутствия аргументов по существу. :8): И можешь не беспокоится за нее она уже умерла. :bye:

Герои из-за Кея потеряли мотивацию работать дальше. (И эта самая слабая часть аниме) Не верю, что люди так могут менять приоритеты. Этот выбор появился из-за Кея. Который стал возмутитель спокойствия.
Значит настолько не значительна у них была мотивация, что как только появилась возможность пойти другим путем они им пошли.:dunno:
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть