Комментарий #7820115

Виктор Васев
Зачем тебе знать подробности того, как сформировался их характер?
Затем, что это базис анализа мотивов, а если они нам непонятны, то и действия персонажей могут показаться несоответствием.
Для этого есть краткий пролог в начале почти каждого тома, плюс по ходу истории некоторые герои сообщают о прошлом, как это было с Юкимурой или Камуро.
Краткость не всегда на пользу, конечно, есть исключения по типу Кей или Йоске, но большинству этого не хватает.
же сказал, прийти к Рьюену и покумекать,
Прийти к Рьюену это удар по репутации рас, он отказался общаться и не является тем человеком, которого стоит злить докучанием, на гг у нее есть компромат, а позднее и контракт это три. Видишь? Ты предлагаешь варианты, но сам же их не анализируешь.
Отлично, но мы читаем художку, где описывают действия
Да и в художке есть приём по умолчанию некоторых фактов или намеренное их неописывание.
Она знала, что он из группы Сакаянаги, плюс предположила
Это я и имел ввиду.
Насчет Ичиносе ты не прав. Она с самого начала хотела достать телефон, где бы спалила себя как цель. Если вдруг что пошло не так, и кто-то из Д ненормально взволновался бы, это бы не укрылось от остальных, уж точно не от класса А.
Сказать ты не прав и написать противоположное моему предложение это не аргумент. Поведение Каруизавы и Юкимуры они не раскусили, а во время признания внимание было бы сконцентрировано на Ичиносе, потому риск минимален.
Видишь, сколько материала мы перелопатили? На подобный анализ поступков героев в произведении даже намека нет.
Есть, просто выглядит иначе.
Ага, только расчет и был на то, что Хорикита будет отвлекаться
Ну, а могла не отвлекаться, план на удачу.
Сам ГГ (или Рьюен) об этом уже рассуждал, что нет смысла так поздно выкладывать запись.
Смысл был, ибо это разрушает доверие к классу, но согласен, урон был бы не столь велик.
к чему бы это привело? Во-первых, она девушка, а обыскивать девушку уже надо суметь убедить остальных. Ну и даже если найдут у Ибуки фотик, что с того?
Фотик можно получить только за очки, что делает ее более подозрительной и осложняет задачу.
без этой улики план Рьюена был ещё более успешным, разве нет?
Только тогда ему не удалось бы заключить сделку с Катсураги и по итогу он только потерял бы на трате очков.
Я допускаю, что планы Рьюена имеют некоторые огрехи, возможно, но если бы не вмешательство ГГ, всякий раз он бы выигрывал,
Ясное дело, если тебе не мешают, то план работает, но без плана б или страховки это рисковые авантюры. Помешать ведь может не только гг, а любой, достаточно сильный противник.
Когда он решает встретиться на крыше, он не знает только, что ГГ знаком с президентом (и то не факт, он же видел эстафету),
Не понимаю как эта часть (он, кста не подозревал Киетаку) соотносится с этой
все равно как осел призывает Каруизаву
Сначала говоришь, что он подготовлен, а потом ослом называешь.
Мне плевать, пусть герой вечно ходит и всех дубасит, вообще похрену. Но тогда он не должен внезапно ни с того ни с сего становиться ласковым и добродушным, это противоречит его предыдущему представлению.
Поэтому я и говорил про раскрытие, допустим автор задумал персонажей именно такими, но из-за недосказанности мы не видим полной мотивации и их действия могут показаться несвойственными для персонажей.
Вот тебе еще нелогичность в поведении Рьюена. Известно, что Кушида пришла к нему в 6-м томе и договорилась, чтобы они обменялись билетами на экзамен, чтобы Кушида победила Хорку и выгнала ее. А Рьюен согласился, хотя потом сам же и сказал (мысленно), что ему не хотелось исключать Хорку. Так на кой было соглашаться на предложение Кушиды?
Не помню деталей, чтоб это проанализировать.
Это не имеет значения для сюжета, истории.
Вообще-то имеет, при чем первостепенное, ибо от мотивов персонажей напрямую зависит развитие сюжета.
Ответы
c.Albedo
c.Albedo#
Ты предлагаешь варианты, но сам же их не анализируешь.
Ну давай проанализируем, раз ты не хочешь.
Прийти к Рьюену это удар по репутации
Какой удар по репутации, когда она сама же первой подошла сначала на корабле, потом во время 6-го тома? Третий раз уж то-о-очно будет как-нибудь пошатнет репутацию. Кстати, ее репутация не волнует (в глазах тех, кто уже знает о ее "темной" стороне), раз она вообще пошла к Рьюену за помощью.
он отказался общаться
Он не отказался общаться, хз откуда так решил. Кушида бомбанула, когда Рьюен сказал, что подкинул гг билеты, но никто никому не говорил: все, мы расходимся,.прощай...
не является тем человеком, которого стоит злить докучанием
В его интересах (в меньшей степени, чем в интересах Кушиды) привлечь человека, который не понаслышке знаком с Хорикитой, а значит, может вспомнить, что происходило тогда, когда Х только-только мог появиться. Какое тут может быть докучание?
на гг у нее есть компромат, а позднее и контракт это три.
Давай еще раз скажу: она не знала, что Х это ГГ, не могла знать. При чем тут компромат?

Да и в художке есть приём по умолчанию некоторых фактов или намеренное их неописывание.
Ну так точно, с одной стороны автор пишет будто для людей с ограниченными возможностями, когда повторяет по нескольку раз одно и то же, а с другой - порой вообще не объясняет мотивы героев.

Затем, что это базис анализа мотивов, а если они нам непонятны, то и действия персонажей могут показаться несоответствием.
Что из мотивов героев тебе не ясно? Какие персонажи вызывают вопросы? Примеры скинь, а то сложно гадать, о каких героях речь.

Поведение Каруизавы и Юкимуры они не раскусили, а во время признания внимание было бы сконцентрировано на Ичиносе, потому риск минимален.
Потому что все было заранее отрепетировано, они были готовы, что сейчас придется играть на публику. И риск возрастает в разы, когда все происходит спонтанно. Какой-нибудь Сотомура или Юкимура если бы оказались целями, смогли бы держать себя в руках, когда Ичиносе будет всех водить за нос? Большой вопрос. У Каруизавы была причина вести себя подозрительно, это стычка с Манабе, у других нет.

Ну, а могла не отвлекаться, план на удачу.
Элемент удачи сводится к минимуму, когда ты узнаёшь, что велась подготовка к тому, чтобы как можно натуральнее столкнуться с Хорикитой. Хотя почему девка из С не сделала этого, когда была впереди нее, я хз, наверн чтобы была интрига, кто же победит, а тут БАЦ и они столкнулись.

Ясное дело, если тебе не мешают, то план работает, но без плана б или страховки это рисковые авантюры.
Ну у ГГ тоже одни авантюры тогда, раз он играет без страховки. Рьюен хоть где-то мог что-то существенное потерять, если бы его план раскрылся? Потери классных баллов его не сильно волнуют, если это приведет к цели.

а любой, достаточно сильный противник.
Достаточно сильный соперник в первую очередь должен обладать инсайдами, иначе он ничего не сможет противопоставить. На каждый возможный чих готовить запаску тоже идея не то чтобы имеет смысл.

Фотик можно получить только за очки, что делает ее более подозрительной и осложняет задачу.
Сказать, что это в отместку за изгнание, пусть ублюдок(Рьюен) хоть баллы потеряет.
Только тогда ему не удалось бы заключить сделку с Катсураги и по итогу он только потерял бы на трате очков.
Не имея фотика, то есть без договора с лысым, Ибуки бы просто выкрала карточку и сказала Рьюену, кто цель. Да, соглашение с Кацураги роскошные перспективы имеет, но профит так или иначе будет, как и в случае с Канедой, который точно также спалил лидера у В, если автор там не накосячил с баллами.

Сначала говоришь, что он подготовлен, а потом ослом называешь.
Я говорю, что Рьюен располагает необходимой инфой о Х, какие у него есть козыри на руках и так далее. Он не знал только, что Х знаком с президентом, тут кстати да, это ни к чему было написано. Но он знает о козырях и ведет себя как осел.

Поэтому я и говорил про раскрытие, допустим автор задумал персонажей именно такими, но из-за недосказанности мы не видим полной мотивации и их действия могут показаться несвойственными для персонажей.
С Кушидой все кристально понятно, ее мотивация лежит на поверхности, но она ничего не делает, и это бред собачий.

от мотивов персонажей напрямую зависит развитие сюжета.
Развитие сюжета зависит от того, захочет автор, чтобы герой совершил дичь, или нет.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть