Комментарий #9948596

Unihorn
@รςɭเгՇ, археология конечно... Два года вашему посту (на момент написания моего)... Но...

Касаемо "разницы" между аниме и романом...
Я не вижу особой разницы в характерах между Элейн из книги, и из аниме... Как и особой "гнили" в книжном характере... Сиречь характеры идентичны, чуть более чем полностью.

Элейн, как и ее мать с учителницей, далеко не святые.

Они хитры, изворотливы, нагловаты, умеют получать выгоду... Что в книге, что в аниме...

Но они и не "монстры". И сострадание им далеко не чуждо. Как и принципы... Что в аниме, что в книге...

Да... Элейн (что в романе, что в аниме) не лезет на рожон, и не пытается спасти всех (это и невозможно, она не Бог в конце концов)... Но и не проходит мимо реально нуждающихся (коли может помочь (что бывает возможно, повторяю, далеко не всегда)).

И наивной, и невинной, в аниме, Элейн не является (где вы увидели невинность, и, особенно, наивность, в аниме я не знаю)...

Как более чем жизнерадостна и восторжена в книге (на что указывается, в романе, практически прямым текстом).

Это раз.

Насчет два...

Соглашусь, что не все экранизировано... Много сокращено... Некоторые линии убраны (как, например, согласен, линия с Демоном Снов)... Если-бы экранизировали всё было-бы серий 50-т минимум (в наше время экономического кризиса такое, за раз, за один сезон "без перерывов" (для не самого однозначного тайтла) позволить себе могут не многие)...

Но, всё, что попало в аниме экранизировано с полным сохранением духа, логики, и мотиваций персонжей из оригинала...

А кое, что, в аниме, даже лучше и сильнее чем в романе...

Таже "Принцесса безлюдной страны", в аниме, гораздо жутче, темней, трагичней, и пронзительнее (одна концовка (со сценой счастливого безумия принцессы отсутствующей в оригинале) чего стоит)...

Часового города, кстати говоря, тоже касается. Пускай и в меньшй степени: в основном в виде сглаживания шероховатостей и большей (но более камерной) фокусировке на самой Лавандовой Ведьме и ее воспоминниях с мотивациями (и поданий вводной ситуации со всеи пояснениями конкретно через нее (ее слова и чувства), а не через левые "театральные афиши" и подобное), что сыграло только в плюс мрачности серии и повышению ее серьезности (серия стала резко нуарнее)...

Да и концовки с однозначной смерью мелкой подруги от руки Лавандовой Ведьмы... В оригинале этот момент не однозначен: в нем девушек возвращает из прошлого в момент удушаюшего, магического, захвата мелкой убийцы; но вот погибла ли она от рук самой Лавандовой Ведьмы однозначно не указано (и возможны варианты); в аниме-же Лавандовая Ведьма однозначная дважды убийца своей подруги...

Объединение же Часового города с "главной" Элейн в одну временую линию объясняется, скорее всего, убиранем из экранизации (напоминаю бюджет и количество серий на сезон не бесконечны, осоенно в нынешнее время) сравнимой по трагичности (пускай и по другому) главы про девочку зверолюда (и необходимости оставляния Элейн из сериала однозначно жесткого, и, трагического, опыта (и, при этом, как не крути, "большей эффектности" Часового города); хотя часть идей той главы (снежная страна, счастливые галюцинации персонажа) однозначно нашла себя в "Безлюдной принцессе" (что, повторяю, сделала серию с ней горазд темнее, сильнее, и пронзительнее)

По сему, со всей ответственностью, заявляю о том, что аниме, однозначно, не хуже книги. Экранизация, что реально, и очень бережно, уважительно, относится к оригиналу...
Ответы
รςɭเгՇ
รςɭเгՇ#
@Unihorn,
Стены текста
Сиречь характеры идентичны, чуть более чем полностью.
Хахаха, да ты что, прям "идентичны"? Уверен? Давай посмотрим...

6 серия - Аниме Элейна: пройдя ворота страны тут же принялась за свой нарциссический бред с ручным зеркальцем как проверка ауры "Честности" существующей в этой стране. "Я не пре...пре, Я прекрасная!!" выпаливает она восторженно. Позже в дневнике пишет "у меня чистое сердце".
Ранобе Элейна: пройдя ворота страны первым делом едва ли не посралась с продавцом хлеба, никаких нарциссичных бредней равно как зеркальца и тем более "у меня чистое сердце" чуши, зато вместо этого было "я мужчина" которое из-за эффекта "Честности" страны исправилось на "я женщина"

8 серия - Аниме Элейна: тщательно отбеленная чернота Элейны, розовенькое платице Little Princess и ультра кринжовая сцена с дисней-подобной триумфальной позой под развеселёнькую музыку для 0+ зрителей
Ранобе Элейна:
спойлер
— Эй, ребята, вы не знаете, кто выставил этих кукол на продажу? Вы не знаете, где они приобрели кукольные волосы?
Направляясь к сцене, я торжественно заговорила, ни к кому конкретно не обращаясь.
— Нет, я уверен, что вы все знаете. Эти куклы были сделаны серийным убийцей, и эти волосы - собственность жертв.
И одни из этих волос - мои.
— Поняли? Я полагаю, вы все думали, что, поскольку вы только покупаете куклы, вы не разделяете никакой ответственности. Однако в тот момент, когда вы совершаете свою покупку, вы в равной степени виновны. Нет, вы виновны в тот момент, когда ступили в это место. Вы все заслуживаете смерти.
Я со стуком вышла на сцену.
— Я думаю, что преступник, скорее всего, находится среди нас. Поскольку преступник приложил огромные усилия, чтобы сделать такие удивительные куклы, и достаточно гордится их работой, чтобы ввести их на аукцион, я уверена, что они получают некоторое удовлетворение, видя, как дорого могут стоить их куклы.
С этими словами я схватила куклу за шею и подняла её в воздух.
— Однако здесь очень много людей. Ведь вас должно быть не меньше сотни. Искать преступника было бы очень утомительно, поэтому я попыталась придумать идею получше. Мне нужен был план.
Однако, хотя я долго и упорно думала, мне не удалось прийти к конкретному решению. Нет, это не совсем верно. По правде говоря, я бросила попытки разобраться с этим на полпути.
Конечно, это может быть только один человек, делающий кукол, но все в этой комнате одинаково виновны. Производитель кукол, нагло продающий куклы, сделанные из украденных волос людей, виновен, но вы все так же виновны в попытке купить их несмотря на то, что знаете их извращенное происхождение.
И так далее…
— Вот почему я очень зла. Я хочу подавить свой гнев, поэтому я решила сделать что-то, чтобы лишить жизни каждого человека здесь. Например, что-то вроде этого.
Хруст.
Я свернула кукле шею.
— И вот это.
Р-р-р-и-п.
Я начисто выдрала кукле все волосы.
— И ещё... это!
Я расчленила куклу и уронила её части на пол.
— Ну, тогда кто первый на плахе? Кто же будет первым? Есть добровольцы? О-хо-хо!
Мой голос эхом разнесся по комнате, заставляя меня осознать, что зал, который был больше, чем я думала, погрузился в полную тишину. Я подождала ещё немного, но никто не произнес ни единого слова.
Я полагаю, ты думаешь, что я отпущу, если ты будешь молчать. Не стоит меня недооценивать.
— Ха!
Я растоптала расчлененную куклу, медленно перемалывая её каблуком.
— Значит, преступник молчит? Плохо. В таком случае, я думаю, что разберусь с вами всеми, одним за другим, начиная с правого, вот так…
2
— Моя рекомендация - смертная казнь.
Шейла, которая была в середине какого-то дела, нахмурилась на мои слова.
— К сожалению, эта леди только стригла волосы. Я не думаю, что её наказание будет суровым. По крайней мере, они не собираются приговорить её к смерти.
— Этого недостаточно. Одну смертную казнь, пожалуйста.
— Не говори глупостей, дура.
— Она должна искупить свои преступления. Поэтому смертная казнь является наиболее подходящей мерой наказания.
— Но твои волосы уже в норме, не так ли?
— Тогда, наверное, мне придется снова их отрезать.
— Зачем тебе это?
Ну, а как насчет моего праведного гнева на прискорбного преступника?
Даже когда мы с Шейлой заканчивали наш разговор, преступница, о которой шла речь, пускала слюни и смеялась про себя: «Хе-хе-хе...», «Как мило...» и так далее.
Этот преступник нисколько не раскаивается, не так ли?
Я предпочла бы избить её до полусмерти своими собственными руками, но, учитывая, что она могла бы наслаждаться этим даже больше, я не знала, что мне делать.
OOC поведение Кукломаньячки в 8 серии это к слову ещё одна тема для разговоров, но сейчас не об этом...

9 серия(по мнению Anime Only самая страшная серия бла-бла-бла) - Аниме Элейна: зарыдала навзрыд как дитя после всех событий истории и всё на этом.
Ранобе Элейна(а точнее Жестокая Элейна из мира A):
По моим щекам потекли холодные слёзы. Словно пытаясь отвернуться от собственного рыдания, я уставилась на башню с часами. Последние звуки колокола всё ещё висели в воздухе. Часы продолжали отбивать время, как и всегда.
Никогда не возвращаясь назад.
...Может, продолжим?
А потом я пошла прочь.
Не оглядываясь, я делала один решительный шаг за другим.
11 серия...боги это просто худшее и невыносимо-инфантильное, радужное поведение Элейны с "АХ ЗДЕСЬ БЫЛА ЛЕГЕНДАРНАЯ НИКА!" трешом просто невозможно без крови из глаз смотреть, когда вспоминаешь банально вот эти строки из Ранобе:
От такого пейзажа просто захватывало дух... Но уникальным его назвать нельзя.
Да и увидеть такое можно где угодно.
Короче, в устройстве города тоже не было ничего необычного.
-
Купив хлеб в местной булочной, я осматривала достопримечательности Кунорса, не создавая лишнего шума.
В этом месте не было почти ничего достойного упоминания, ничего странного или необычного.
Ну и конечно же очередное отбеливание черноты Элейны:
спойлер
— Э-э, извините за доставленные неудобства.
— Да ничего страшного, правда. Только скажи, где твой лидер.
С неистовыми «О-хо-хо!» ведьма издевалась над связанными верёвками мужчинами. Её шикарные чёрные волосы ниспадали до плеч, носила она чёрную мантию и остроконечную шляпу. 
И она пинала, пинала и ещё раз пинала преступников.
Демон во плоти, ничего не скажешь.
И кто же она – эта ведьма?
Верно. Это Сая.
— Хватит врать, Элейна.
— ......
На меня уставилась девушка с пепельными волосами. Это была я, но с Саей внутри.
Если внешне она выглядит как я, разве нельзя сказать, что это я?
Похоже, такой склад ума негативно на меня влияет.
— Пожалуйста, держи себя в руках. Ты ведь в моём теле, – умоляла Сая. – Когда инцидент будет улажен, люди будут злиться на меня.
Щёки Саи надулись от гнева.
Раз я в теле Сайи, за мои поступки отвечать потом будет она.
Ясно.
Я села перед одним из замаскированных воров.
— Говори, живо. Иначе я переломаю тебе пальцы. Щёлк!
В жестоких подробностях я продемонстрировала ему, как с помощью заклинания садистски выгибать его пальцы назад, пока они не сломаются.
— Ха-ха! Я член банды антикварного магазина, я ни за что не поддамся на такую угрозу!..
— Вот как.
Щёлк!
— А-а-а-а-а-а-а-а-а! – закричал он в агонии. – Погоди, погоди! Подожди немного...
— Опа. Щёлк!
— А-а-а-а-а-а! – последовал ещё один мучительный вопль. – Мне жаль! Прости! Я всё расскажу! Я...
— М? Щёлк!
— А-а-а-а-а-а-а-а!
Для члена преступной организации, вор выглядел настоящим джентльменом. Сильное чувство справедливости сподвигло его честно ответить на все мои вопросы.
— Пожалуйста, хватит врать, Элейна. 
— ......
Девушка с пепельными волосами разочарованно смотрела на меня.
После этого мы направились к лидеру. Мне удалось убедить (заставить) вора рассказать, где он сейчас находится.
Судя по всему, человек, которого они называли своим лидером, скрывался в подвале под одной из городских таверн...
— О-о-о... поверить не могу, моя Элейна – садистка. Ты с таким удовольствием ломала людям пальцы... Не верю...
По дороге в таверну девушка позади меня едва не ударилась в слёзы.
2
— Ты хоть понимаешь, в каком положении оказалась? – я прижала её к стене и ударила рукой в стену. – Ты уже в наших руках. Мы можем взять тебя в заложники и выманить всю твою банду, чтобы сразу же арестовать.
— Хмф... Это угроза? Моих товарищей так не проведёшь.
— Ладно, пока они не появятся, я буду ломать тебе пальцы. Если ждать придётся слишком долго, буду отрывать ногти. Если и это не поможет, переломаю тебе руки. Если и этого будет недостаточно, отрублю все конечности. В ход пойдут все доступные мне приёмы. Я не отстану, даже если твоё горло охрипнет от крика... Интересно, в каком состоянии ты будешь к тому времени, когда наконец появятся все твои товарищи?
Мой тон голоса был немного угрожающим. Вообще, я перешла на угрозы только потому, что она не проявляла особого раскаяния.
— Уа-а-а-а... – женщина начала плакать.
Сая скривилась от отвращения.
— Элейна, и кто из вас теперь злодейка?!
รςɭเгՇ
รςɭเгՇ#
@Unihorn,
Стены текста часть 2
Поехали дальше...
И наивной, и невинной, в аниме, Элейн не является (где вы увидели невинность, и, особенно, наивность, в аниме я не знаю)...
6, 8 и особенно 11 серии, дальше...
Но, всё, что попало в аниме экранизировано с полным сохранением духа, логики, и мотиваций персонжей из оригинала...
Треш, реально треш
1920x1082
Дальше....
Таже "Принцесса безлюдной страны", в аниме, гораздо жутче, темней, трагичней, и пронзительнее (одна концовка (со сценой счастливого безумия принцессы отсутствующей в оригинале) чего стоит)...
>гораздо жутче, темнее
Да ты что? Тебя носом ткнуть в эти детали из оригинала? Окей уговорил~
После возвращения в замок мне поведали обо всем, что произошло.
С одной стороны это было подобно сказке, с другой самой настоящей историей.
Несколько лет назад Милароуз-сан влюбилась.
Однако ей нельзя было никому рассказывать о своем возлюбленном. Ведь им оказался один из её слуг. Если бы её отец узнал, что она полюбила человека из низшего сословия, то её несомненно лишили бы всего наследства. Опасаясь этого, она стала держать свои отношения в секрете. Таким образом, чтобы никто о них не смог узнать.
Они оба любили и доверяли друг другу.
Вот только все тайное рано или поздно становится явным. Их секрет тоже не был исключением.
Правда об их взаимоотношениях выплыла наружу самым наихудшим из возможных способов.
Милароуз-сан забеременела от него.
Осознав, что больше они не смогу скрывать свою любовь, они решили рассказать всё отцу Милароуз-сан, Королю.
Молча выслушав их историю, Король кивнул несколько раз, после чего произнес:
"Казнить его."
Никто не мог успокоить гнев, что разбушевался в теле Короля.
Он прицепил его к лошади, на которой сам же потом проехался верхом, вырывал ему ногти один за другим, потом переключился на зубы, пытал его водой, давал ему лишь необходимое для жизни количество пищи, продержал его в состоянии на грани жизни и смерти на протяжении двух месяцев, затем начал пытать его всеми различными способами, доведя до безумия, после чего, наконец, убил его, казнив на костре перед Милароуз-сан и остальными гражданами страны.
После того, как он закончил свою расправу над слугой, настал черёд Милароуз-сан.
Поскольку она была его единственной дочерью и единственной Ведьмой страны, он не мог себе позволить убить её. Однако он не мог смириться с тем, что в её чреве находился ребёнок того слуги, поэтому он заплатил огромную сумму одному из докторов, что жил в этой стране, после чего тот убил её чадо.
В итоге, сколько бы она не ждала рождения своего ребёночка, он так и не появился на свет.
После того, как она всё потеряла, она пришла к единственной мысли.
«Я их всех убью.»
После этого она осторожно начала реализовывать свой план. Первым делом было необходимо возвести барьер вокруг замка. Согласно её задумке, замок должен был оставаться абсолютно безопасным местом. Поскольку люди, что жили в замке, стали для неё помехой, она просто заперла их всех в подвале.
Всех, кроме Короля.
Снова дальше...
Да и концовки с однозначной смерью мелкой подруги от руки Лавандовой Ведьмы... В оригинале этот момент не однозначен: в нем девушек возвращает из прошлого в момент удушаюшего, магического, захвата мелкой убийцы; но вот погибла ли она от рук самой Лавандовой Ведьмы однозначно не указано (и возможны варианты); в аниме-же Лавандовая Ведьма однозначная дважды убийца своей подруги...
В оригинале и без исхода для 0 IQ хватало своей грязи которой не было в аниме ибо уже перебор:
Затем, как раз когда я направляла свою палочку на приближающуюся ко мне девушку, что-то произошло. Внезапно мусорные баки, выстроившиеся вдоль переулка, полетели на Селену, ударив её о стену. Один за другим они врезались в неё, разрываясь от гнилых отходов и ужасной вони.
— Я… ни за что не прощу тебя.
Слабый голос донёсся с другого конца кровавого переулка.
Сжимая палочку в одной дрожащей руке и сжимая кровоточащий живот другой, Эстель встала на ноги. Несмотря на многочисленные раны, она всё ещё была жива.
— А-ха!
 Селена посмотрела на Эстель из-за тусклого облака вони.
2
— Ха, ха-ха.
Её отвратительный смех постепенно угасал.
Однако…
Даже когда она шевелила пальцами, пытаясь ухватиться за неуловимые нити, даже когда она выплевывала пену из уголков рта, Селена всё ещё улыбалась.
3
Пока я возилась с кольцом, Селена издала хриплый вопль и начала дико царапать свою шею. Её голос был похож на предсмертный вопль, и этот звук заставил меня ещё сильнее дернуть себя за руку.
как бонус отбитое поведение жителей города:
Конечно, второй округ часовой деревни Ростольф, где убийца проделала свою кровавую работу, был забит битком, так что, казалось, его можно было назвать святым местом для поклонников.
— Смотри! Здесь Селена кого-то убила!
— Удивительно! Значит, она кого-то здесь убила?
— Я чувствую, что над этим местом висит опасная аура!
— Давай ляжем!
— Отличная идея! Мы можем притвориться, что это нас убили!
Вообще я нахожу это внезапное цензурирование исхода автором забавным учитывая вот этот Берсерк-подобный трешак в истории "Ради Родины" томом ранее(действительно Тру Дарк история по сравнению с Ретроактивным Горем ака 9 серия):
Не случайно их родная деревня не была зафиксирована на карте.
Потому что её больше не существовало.
Когда я прилетела туда два месяца назад, там было полно трупов. Они принадлежали множеству гигантских лис, множеству солдат и множеству граждан. Их тела были сложены на вершине горы из щебня. Там были люди, которые умерли с открытыми глазами, люди с вывалившимися кишками, чьи тела были искалечены. И сгустки материи, которые больше не имели человеческой формы. Этот район был полон смерти.
По сему, со всей ответственностью, заявляю о том, что аниме, однозначно, не хуже книги. Экранизация, что реально, и очень бережно, уважительно, относится к оригиналу...
Классный анекдот дружище, реально классный определённо лучшая адаптация оригинала что когда либо видел этот дрянной свет!

Как погляжу, кто то решил провести против меня проверку на вшивость ещё и используя метод "некропостинга"(впрочем это меньшее), но знаешь друг, это крайне зря, ведя я могу закидать различными фрагментами будь-то из поздних томов, или ранних томов(или ещё офф стаффа от Джоуги которые не достать анлейт читателям), прямиком копипастом японского орига и тут уже не получится умничать. Также защищать экранку крайне не советую это гиблое дело, даже новенькие англоговорящие после Аниме начинают находить что "ууу, а Элейна то действительно другая в ранобке" и находились даже те кто несколько шокировались с настолько разницы лол.
†DIGITALGØD
†DIGITALGØD#
@Unihorn, Обратил внимание на ваш объемный диалог, и несколько прифегел с
По сему, со всей ответственностью, заявляю о том, что аниме, однозначно, не хуже книги. Экранизация, что реально, и очень бережно, уважительно, относится к оригиналу...
Уважаемый, а вы точно ранобэ читали? Ибо у меня сложилось впечатление, что нет. К примеру, я изначально смотрел аниме без знания оригинала, и даже так у меня было стойкое ощущение косяков по режессуре. В первую очередь это плавающий тон сериала и характера Элейны. В разных сериях аниме это будто бы разные люди. А рассказы о схожести с Кино меня вообще возмутили(как большого фаната Кино).

Но вот когда я прочитал ранобэ, всё встало на свои места. Режиссер мало того что не смог передать правильной атмосферы и настроения оригинала, мало того что смягчил саму Элейну, и вырезал процентов 90 ее характера. Так еще и выбрал главы для экранизации по понятной только ему одному логике, из-за чего всё посыпалось окончательно. В некоторых сериях было стойкое ощущения что смотришь не Путешествия Элейны, а школьный слайсик.

Просто не понимаю как это можно назвать "бережной адаптацией"?Когда в тайтле просто не показаны самые важные главы, будь то глава про деньги из начала, или лолю-зверочеловека. Это как если бы из абстрактного Безработного вырезали всё, кроме эпизодов где он молится панцу. Было бы конечно забавно, но вряд-ли бы это было "бережной адаптацией".

В общем, не вводи людей в заблуждение. Адаптация сделана отвратно, только графика соу-соу.
รςɭเгՇ
รςɭเгՇ#
Меня, интерересует, что говорит не "нейтральный рассказчик". Меня интересует, то, что говорит непосредственно СОЗДАТЕЛЬ монстра.
Слова автора ранобе для тебя значит абсолютно ничто да? Какой освежающий уровень высокомерия ты демонстрируешь однако. А ведь он всех своих созданий и персонажей и творит как и любой автор, представь себе. "Под пером автора ваяются миры" тебя не о чём не говорит?
И?.. 😁
Ага, кажется кто то признал это. Прогресс, даже похлопаю немного.
"Не показан должным образом", не равно "разный характер", просто фишки характера "не показаны должным образом"
Надо же как, да вот только автор имел в виду именно снижение тона характера Элейны и что Anime Only зритель который пойдет читать ранобку может удивиться с того какой подлой может быть Элейна на самом деле.
Что собственно и делали Anime Only зрители с любой страны до тебя которые и пошли проверять "как оно там было в оригинале".
Ну а то, что аниме сильно сокращено и прочее, я, с этим, кажеться, не спорил.
>прочее
Зато ты сказал вот это~~
не заметил никакого смягчения характера. Он, один в один.
И вот это также:
Сиречь характеры идентичны, чуть более чем полностью.
>идентичны
Идентично - полное совпадение в каждой детали даже самой незначительной

Твои слова~~
И да, насчет раноб... Пятый пост о какой-то мобильной игре (то ли симуляторе, то ли еще чего, не понял особо)... 😁😁😁
Сейчас бы всплывшую рекламу всерьёз воспринимать...
Да и многие остальные посты, как смотрю (по крайней мере насколько можно судить по заголовкам и "начальным изображениям"), "достаточно далеки" от обсуждений именно ранобэ. 😁
Сразу видно человек самый-самый минимум томов читал(и то перевод с анлейта лол) от того не способен опознать обложки и иллюстрации и темы поздних томов. Мне интересно кого ты пытаешься обмануть всем этим?
Если кому интересно он и так прочтет наши простыни. Нет? Его проблемы. Повторять, то, что, уже, расписано по полочкам не вижу смысла. 😁
Звучит как дешёвое оправдание от человека, который решил "безпалевно" ливнуть при первой возможности, почувствовав что запахло жаренным стоило лишь появиться ещё одному оппоненту который имел мнение противоположное твоему. Классический случай.

***

Еще вопросы есть?.. 😁
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть