Жесткий ответ критикам Kono Healer, Mendokusai

nujievik
75
Написать этот ответ меня заставила вопиющая несправедливость.
Рейтинг сабжа 5.7 на imdb. Для сравнения, у душнилова для ассоцирующих себя с Шерлоками Холмсами Hyouka тамошний рейтинг 7.7. Действительно ли Hyouka на 30% лучше, чем тайтл? Нет. Лучше ли оно вообще? Нет. Как и многое из того, что имеет рейтинг выше.


Но не только это заставило меня написать ответ. Не понравилось и не понравилось. Поставили оценку, написали плохой отзыв. Это всё ок. Но зачем в отзывах врать?


Во-первых, художественное произведение прежде всего должно вызывать эмоции. Это его цель. Развитие персонажей — средство достижения цели. Вы подменяете цель средством. Делая это, подозреваю, с подачи своего гуру, одного крупного блогера, который эту шизу транслирует в массы. Т.е. это даже не ваши мысли.
Во-вторых, netsser, вы просто врете. Развитие персонажей присутствует.


Снова подмена цели средством. И на фоне присутствующего, а не отсутствующего, как вы сказали, развития персонажей, это снова обман.


И снова всё по методичкам гуру. Если не так, как сказано в методичке, значит плохо. Да как смеет персонаж вести себя плохо, если он один из главных героев, а не антагонист! Это ж что будет-то!? Мы посмотрим, как это плохо, и станем вести себя так же! Запретить. Унизить.
И да, развивается и осознает.


На этом месте у меня сложилось впечатление, что вы просто-напросто ассоциируете себя с протагонистом, воспринимая все шутки на свой счет. А все остальное — просто словесная мишура для придания объективности вашей обиды.
Да. На этом строится значительная часть юмора. И этот юмор смешной. Если не принимать его на свой счет.
Но помимо того, что эти шутки смешные. Помимо того, что они обыграны каждый раз талантливо и продолжают вызывать эмоции. Перечень юмора в сериале не ограничивается перечисленными двумя вариативными шутками. Это ложь.


Ваш отзыв заканчивается на том же, на чем и начался. На складывании слов в ложные утверждения. И это показательно: типа автор замкнул круг. Вот только какой в этом смысл, если и в середине отзыва была всё та же самая ерунда, не имеющая отношения к реальности?


Этот отзыв, разумеется, бесполезен для получения представления о сабже. Более того, он напрямую вреден, потому что содержит ложные утверждения. Дизлайк, разумеется, поставлен.


Уважаемый Хлебушек ^_^, судя по оговорке о фоне, вы пробовали смотреть данный тайтл в рубубнеже. Прошу вас, Хлебушек, пересмотреть первую и вторую серию в оригинальной озвучке с русскими субтитрами, если хотите получить прекрасный стебный юмор без "лютого бреда и абсурда" от рубубнистов.


Единственная ценность сего высера в том, что в нём есть парочка откровенно ложных утверждений, на которые я могу обратить внимание.
"Нулевой сюжет" не должен иметь стреляющих через 8 серий медальонов. Также признаками нулевого сюжета не является продвижение сюжетной арки в рамках даже одной серии.
"Бесполезный мусор" не должен никого спасать. Не должен никого побеждать. Он бесполезный. Если так называемый бесполезный мусор это делает, он не бесполезный, а его бесполезность — стёб. Ваш наставник по вопросам юмора.
К просмотру это не пригодно в принципе, если вы воспринимаете юмор на грани за мерзость и неспособны на самоиронию ни в каком виде. Тогда да. К просмотру не пригодно в принципе.


Можно было бы сказать, что я субъективен, а отзыв от Nicalan объективен, просто конкретно мне не зашел. Но есть одно "НО", мне не встречался ни один отзыв от этого человека. От других рецензентов отзывы видел, а от Nicalan ни одного отзыва за 100 тайтлов... Я думаю, это более чем характеризует отзыв.
Понимаете да? Логику. Зачем натягивать сову на глобус и пытаться притянуть какие-то объективные причины, что вам не понравилось аниме? Разве недостаточно того, что лично вам это не нравится и вы пишете отзыв от своего лица? А если большинству не понравится, а вам зайдет, вы будете плеваться только потому, что большинству не понравилось? Так это, наверное, должно работать? Или все же аргументация к большинству бессмысленна при высказывании собственного мнения?


Чуваки, ваши отзывы стоят прямо рядом и оба о рубубнеже. Уровень перевода аниме рубубнежом крайне низок и не имеет ничего общего с уровнем перевода фильмов. Над адаптацией шуток западных комедий работают профессионалы и озвучивают опять же профессионалы. Рубубнеж это дилетансткая работа с соответствующими последствиями.
Вас и всех прочих, кто оставил отзыв, посмотрев тайтл в васянском переводе, я призываю посмотреть хотя бы первую серию в оригинале с русскими субтитрами Сrunchyroll, с которыми смотрел его я. Потому что по отзывам складывается впечатление, что мы смотрели разные сериалы.

Вывод
На мой взляд аниме незаслуженно получило столь низкие оценки. Судя по отзывам, это может быть обусловлено низким качеством работы переводчиков. Этим же можно объяснить и фактическую ложь в отзывах помимо недобросовестности отдельных лиц.
Kono Healer, Mendokusai рекомендую всем любителям стебных комедий по типу Konosuba, Голый пистолет (1988) и Очень страшное кино. От души посмеялся.
И конечно рекомендую в оригинальной озвучке с русабами. Рубубнеж не слушал, но осуждаю.
Комментарии
Скрыть 55 комментариев
Показать 55 комментариев
Загрузить ещё 20 из 55 комментариев
Хей Лонг
Хей Лонг#
прочёл начало. не особо интересно смотреть, как один чел попускает других челов.
наверно, было бы конструктивнее добавить хороший отзыв самому тайтлу
а что по нему -- мне, между прочим, весьма понравился. комедийную роль исполняет честно.
DarkWelder
DarkWelder#
Кто с твинка хулиганит?
nujievik
nujievik#
@Anshin,
Вытекает из самого концепта стеба. У него только две точки есть, шутник и его цель. Соответственно чтобы хоть что-то от этого юмора ощущать, нужно себя с одной из этих точек ассоциировать.
А это откуда следует? Почему чтобы что-то ощущать от юмора нужно ассоциировать себя с объектом или субъектом юмора? Как и каким экспериментом доказали, что иначе никаких ощущений испытывать нельзя? Является ли эта точка зрения если не общепринятой теорией, то хотя бы мейнстримной точкой зрения в психологии? Как доказано, что никаких эмоций просто от наблюдения за сложностью построения и взаимодействия испытывать нельзя?
nujievik
nujievik#
@TheGamer120,
Думаю лучше назвать такой юмор буржуазным,
Получается Ленин в своих трудах, когда издевался над меньшевиками, занимался буржуазным юмором?
nujievik
nujievik#
@Hayart,
что и где эти люди ошиблись
Ну и в каком пункте я не расписал, где эти люди ошиблись?
По конкретным ложным претензиям я ответил. Во вкус "я так чувствую" - и не пытался лезть.
nujievik
nujievik#
@flyoffly,
Ах ясно. Хилер был единствинным комедийным аниме, больше то нет...
А в каком месте промежутка между двумя вашими сообщениями в этой ветке ваш "каждый тайтл" трансформировался в "каждый комедийный тайтл"?
И да - если мы берем только комедийные тайтлы Kono Healer все еще продолжает выделяться все по тем же параметрам. Качество и количество шуток.
Anshin
Anshin#
@nujievik, Ты можешь хоть приблизительно представить, сколько в твоем базовом посте утверждений, которые можно вот такими же вопросами закидать? Эксперименты, охренеть. Забудь короче.
nujievik
nujievik#
@Anshin,
сколько в твоем базовом посте утверждений, которые можно вот такими же вопросами закидать?
Да? И сколько же? По моему только одно - художественное произведение должно вызывать эмоции.
Эксперименты, охренеть.
Научный метод, охренеть. Я то думал можно просто философскими концепциями кидаться и другие люди просто будут подстраиваться под мои философские концепции. А тут пруфы какие-то требуются. Нафиг нафиг такое
nujievik
nujievik#
Материал отредактирован, потому что ни разу не оскорбившиеся на Kono Healer, Mendokusai ни разу не оскорбились на жесткий им ответ, ни разу не подав жалобу модераторам.
flyoffly
flyoffly#
. Качество и количество шуток.
Даже в отрицательную сторону не выделяется, а в положительную тем более
nujievik
nujievik#
@flyoffly, Это по сравнению с Ansatsu Kyoushitsu и Yahari Ore no Seishun из вашего профиля в жанре "Комедия" не выделяется? Или по сравнению с Konosuba, юмор в которой я тоже очень ценю, но там он в меньшей концентрации.
Ну если смотреть все аниме в озвучке анкорда то да - юмор везде одинаковый.
flyoffly
flyoffly#
@nujievik, Я все аниме смотрю в сабах. . Смотрел вернее.
А так, ДАЖЕ Ninja to Koroshiya no Futarigurashi смешнее
nujievik
nujievik#
@flyoffly, посмотрел первую серию, не зацепило. Я бы сказал мне претят физические издевательства и больше нравится битва разумов как в Kono Healer.
Можете посоветовать не из вашего ДАЖЕ, а из ВАЩЕ ТОП?
Triggy
Triggy#
@nujievik, удивление из разрада: "Я фанат Димы Коваля и безумно негодую на хейт великого юмора фанатами Карлина". Очевидно, людям не зашла комедийная составляющая и те начали прикапываться к другим элементам, чтобы подчерпнуть интерес, не найдя и того - написали рецензии.
И претензия в таком случае мало-мальски некорректна, раз идёт только лишь от 1 тайтла, который, видимо, ну очень уж запал в душу (так-то челиков с недокритикой). Рецензии люди, опираясь на разные модели, делают. Кому-то субъективной составляющей хватит, а кто-то с просмотренной сотней тайтлов жанра комедии распишет все за, но и против.
Сам что-то говорить об этом аниме не берусь, ибо даже в ближайшем списке к просмотру его нет.
nujievik
nujievik#
@Triggy, те начали прикапываться к другим элементам
К несуществующим элементам? Говорить об отсутствии развития персонажей при его наличии это нормально? Обратите внимание как и в каком тоне я отвечал разным рецензентам. На прямое вранье - одна реакция. На "не понравилось но смотрел в искаженной озвучке" просто совет посмотреть в оригинале.
Никаких "тебе не понравилось, ах ты гад такой" нет и в помине. 3 абзац текста. Претензии по конкретным пунктам, которые можно проверить.
Triggy
Triggy#
@nujievik, вероятно счли недостаточным? Кому-то и развитие персонажей в СЛ может показаться весомым (хотя подобное я лично не котирую). Может посчитали большее развитие уместным в сеттинге? Вариантов больше одного. Да и о таком лучше говорить напрямую с рецензирующими, что, да как они там посчитали через диалог, аки дискуссию.
nujievik
nujievik#
@Triggy, вероятно счли недостаточным
Ну так оценок достаточно/недостаточно нету. Есть утверждение, что отсутствует вообще. "Развития персонажей нет даже самого копеечного. Вот самого милисюсечного".
Да и о таком лучше говорить напрямую с рецензирующими
Текст в разделе "Статьи" дает больше одной цели. Общение с конкретными рецензентами в нем скорее побочная цель
Triggy
Triggy#
@nujievik, вероятно не так выразился. Рецензенты могли счесть недостаточным развитие персонажей как таковое или не более, чем фикцию, высказавшись, что развития и нет вовсе, то же и к сюжету применимо (вообще, сюжетность в рамках комедии - дело не часто хорошо себя демонстрирующее. какой-нибудь Осомацу хорош и тем, что за глобальным сюжетом не гонится, а юмора у него побольше многих Гэг-аниме будет). Понимать всё овер-буквально явно не стоит.
Alexey Lanin
Alexey Lanin#
Не стал дочитывать, но низкие оценки заслуженны, не осилил досмотреть это, а я так-то говноед.
Almag
Almag#
Отлично смотрится не как аниме, а как нарезка весёлых моментов. Подряд на х2 мб-мб.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть