То, что детектив не отражён в содержании разрабатываемой ачивки тайны, это недостаток оформления, ни больше ни меньше...
Такое ощущение что у вас после каждого ответа память обнуляется. Я уже писал о том что детектив не обязательно должен включать в себя тайну, и приводил тому пример.
Да, 5 страниц детектива в тайну не входит, т.е. ачивка дублировалась бы всего то на 70 процентов
Во-первых среди существующих ачивок есть примеры и большей пересекаемости, а во-вторых прогрес в одной ачивке вовсе не означает прогрес во второй. И опять что про то что про это я уже вам ранее писал.
Да, вы хотите занять некой ачивкой из сборной солянки слот, который мог бы отойти востребованной у юзеров тематике
Я хочу оставить детектив. Все последующие вариации родились по причине вашей упрямости и то лишь как предложения. И не стоит апелировать к мнению юзеров до того момента пока вы им не поинтересуетесь. Сами ж несколько абзацев выше написали что идёте по-первому сценарию и ачивки добавлять не собираетесь, или всё же правила это не догмы и их можно менять. В таком случае может вы узнаете у Морра можно ли разширить свободные слоты под жанровые ачивки и если да то насколько. После чего можно будет перейти к обсуждению того какие ачивки именно выносить юзерам на голосование.
При том обоснование этому симбиозу только одно - вы хотите смешать тайтлы... Что бы было... Не исправить ошибки MAL, как в случае, если бы согласились составить список именно детективных тайтлов без соответствующей темы, а просто потому что вам так хочется
Повторюсь, моё предложение лишь альтернатива исчезающему детективу. В случае если детектив остаётся мне оно и не нужно. Так что прекращайте перекручивать и швыряться обвинениями.
Оперируем сугубо теми активными юзерами, которые сами проявляют интерес к ачивкам
Уж простите за нападку, но вы и теми что сами интерес проявляют не то что б круто оперируете, но не обращайте внимания, это лишь имхо человека что несколько дней бьётся об стену.
Я вот не берусь судить, какие жанры и темы для юзеров насущны, а вы уже записываете на реализацию свои хотелки (。_。)
Так и я не сужу а предполагаю, и не записываю хотелки а предлагаю варианты. Если вы узнаете у Морра на сколько слотов можно расширить жанровые, то отлично, можно будет перейти к обсуждению какие ачивки выносить на голосование. Но удалять детектив до того момента как будут готовы новые ачивки, в случае если он останеться за бортом, тупо и бессмысленно.
а о том что вы и без Морра приняли решение сделать всё в том виде в каком сделали.
Всё меньше понимаю суть этой ветки диалога... Если вы акцент ставите на том, что удалять или добавлять что либо может только Морр, то не переживайте, он был поставлен в известность и удаление было произведено после получения его одобрения и консультации по смене id жанровой ачивки на новые id... Никакого иного решения данной проблемы нет... Тут нечего обсуждать...
Три дня ждал ответа World_Houp, какой уж там быстро... Итог - мы придерживаемся правила не создавать достижения, дублирующие по смыслу и входящие по id в уже созданные ачивки...
Я уже писал о том что детектив не обязательно должен включать в себя тайну, и приводил тому пример.
70% детектива ходит в тайну, а тайна на 25% состоит из детектива... Любой человек назовёт вам детектив как один из заметных поджанров тайны... То, что детектив не будет отражён в оформлении ачивки, просто делает это самое оформление несостоятельным ¯\_(ツ)_/¯ Когда выбиралось, какая ачивка останется, мы столкнулись именно с проблемой описания в одном концепте тайтлов от Детектива Конана, до Бездны...
Только комедия по смыслу не пересекается с романтикой... Одно веселит, второе красит чувства в розовый... Детектив же буквально произведение про тайны и их расследование...
Разве нельзя просто взять id анимех по тегу детектив и орг. приступность и докидать ту несчастную полицию.
Т.е. составить ручной список из двух id и ещё Н количества тайтлов... Который нужно будет периодически пополнять-проверять... Мы будем дальше придумывать синонимы к ручному списку?..
Уж простите за нападку, но вы и теми что сами интерес проявляют не то что б круто оперируете, но не обращайте внимания, это лишь имхо человека что несколько дней бьётся об стену.
А ещё мы отказываем юзерам в удалении Боруто из Наруто, вот такие мы нехорошие люди, губим инициативы на корню...
Ну конечно, а ставить юзеров перед выбором между условным исекаем и детективом, не сообщая о том что есть вариант оставить обе, это не манипуляция.
Не манипуляция - это опросить юзеров на предмет жанра, который им интересен в ачивках, представив их все... Потому что оставить оба можно и детектив + исекай и исекай +, например, гурманы...
Вот только навряд ли даже у него это единственный критерий, иначе бы сайт уже давно полнился мусорными ачивками.
Изначально ачивки разрабатывались с прицелом на фанатов и процесс достижения, а сейчас мы тут и раздаём авторов "за 1 тайтл"... Да и о каких мусорных ачивках речь?.. Откуда им взяться?.. На сайте, по вашему, много мусорных id в каталоге?.. Теги вроде бы ещё не ввели... Проблема ручных списков тайтлов же не нова и всем очевидна, в том числе Морру...
Речь в этой ветке шла о том, что вы когда удобно любите ссылаться то на Морра то на MAL, игнорируя тот факт что и на вас лежит часть власти по принятию решений а тобеж и часть ответственности.
Три дня ждал ответа World_Houp, какой уж там быстро. Итог - мы придерживаемся правила не создавать достижения, дублирующие по смыслу и входящие по id в уже созданные ачивки.
Ты и так знаешь, удалять существующее я не люблю. При шансе сохранить буду за сохранить. Полиция с сайта просто исчезла как явление, потому с её переработкой все ок. На delete Тайны я легко согласилась потому что не могла предложить идей её воплощения и не имела времени на неё. Но теперь там есть что с ней делать чтобы её вернуть. Или ею заменить Детектив, но предпочтительнее вернуть два как было.
И добавлю что у вас удивительно избирательная память.
То, что детектив не будет отражён в оформлении ачивки, просто делает это самое оформление несостоятельным ¯\_(ツ)_/¯
Уж не знаю намеренно ли вы смещаете акцент с содержания на оформление, но думаю вы согласитесь с тем что оно должно отвечать этому самому содержанию. Ну а искусство это не какая-нибудь математика где всё точно и однозначно, деление на жанры вещь сугубо условная и несовершенная. И даже если мы берёмся рассматривать детектив как поджанр тайны то у нас тут и там начинают вылезать исключения, ибо не каждый детектив несёт внутри тайну пример чему я и приводил.
Никакой не окей. Проблема в том что ачивка которая рассматривается как частичная замена уже существующему детективу в состоянии набиваться вовсе без него.
Т.е. составить ручной список из двух id и ещё Н количества тайтлов
Возможно я чего-то не догоняю, но в чём принципиальные различия добавления тайтлов по жанровым и тематическим тегам? Почему за жанр это не ручной список а за тему ручной?
А ещё мы отказываем юзерам в удалении Боруто из Наруто, вот такие мы нехорошие люди, губим инициативы на корню
Во-первых недовольство адресовалось конкретно к вашей позиции, подобных проблем ни с кем более у меня не возникало. А во-вторых не ровняйте одно с другим, ибо уровень аргументации разный.
В таком случае может вы узнаете у Морра можно ли расширить свободные слоты под жанровые ачивки и если да то насколько. После чего можно будет перейти к обсуждению того какие ачивки именно выносить юзерам на голосование
Детектив не будет удалён, пока не будет готова тайна
И на черта его удалять, просто юзеров потригерить? Тем более если новые ачивки по темам вы добавлять не планируете то на её место и вовсе никто не претендует.
Речь о гипотетических мусорных ачивках а-ля за просмотр 50-ти анимех с темноволосым гг, к каким прямая дорога если руководствоваться лишь популярностью.
Я уже потерялась в цитатах цитируемого... Далее по тексту рывками дописывались мысли в разных местах, так что не надо удивляться возможной сумбурности.
Кстати, есть такая идея, что если детектив и полицию слепить в общую ачивку?
Это оно и есть, в смысле тайтлы те же. Просто Шики наконец дошел до правильного наименования тегов. Сейчас ачивка по сути - твои полицейские комплиты под другой вывеской. Это не старому Детективу поменяли анимы, это бывшей Полиции заменили картинки согласно её новому названию. Всей дискуссии место-то в топике Полиции. И дальше вы вдвоем с Гиром ходите кругами типа таких:
Разве нельзя просто взять id анимех по тегу детектив и орг. приступность и докидать ту несчастную полицию.
то ли не понимая друг друга, то ли исходя из неверной предпосылки в предложении. Нельзя к "детективу докидать полицию" изначально просто потому что id не исчезали и не менялись, и это "к полиции докидать полицию" - а мы уже там находимся, в ней.
Новые айдишники только у совсем новых тегов, которых не было ранее (совсем не было, а не переименовались бывшие теги), типа гурмана, махо-седзе, реверс-гарем, шоубиз и т.п. Остальные id у жанров/тем не менялись, даже если изменился текст (название), привязанное к этому id.
Там поменялось по сути одно название, а айдишник тега остался тот же. Тайтлы соответственно остались старые, с поправкой на какие-то добавления/удаления тегов на МАЛе. Надо просто переименовать в актуальное название. Большинство авангарда - это короткометражки - экспериментальные фильмы (24 страницы из 35) и ОНАшки (4 страницы). Выделять их в отдельную картинку - сомнительное мероприятие, в данном случае соглашусь с Гиром.
И ещё как идея разбить музыку и клипы? Музыку например оставить как жанровую, а клипы вычесть из короткометражек и вынести отдельной в общие
Кошмар) Клипы же и есть музыка, вообще чистый ее концентрат. Еще более кошмар идея не засчитывать клипы в короткометр. На основании чего, если они на 99% подходят под критерий ачивки - длину? Авангард кстати тоже повально там, в короткометрах, ну и что. Просто чтобы искусственно избежать пересечения ачивок, причем даже не по жанрам? А ничего, что у одного тайтла обычно много тегов навешано и им спокойно набивается по нескольку жанров за раз, а может и типажей заодно? Ну такое...
У меня сложилось впечатление, что ровно наоборот - большинство клипов самостоятельны и не относятся к франшизам. Один только блок Minna no Uta выходит десятки лет. Но это конечно к теме не относится.
Я про то, чтоб к имеющиеся сейчас детективной ачивке вручную довносить тайтлы из бывшей полиции
Т.е. в детектив закинуть не детектив) Потому что полиция и чисто про экшен-погони может быть, или будни участкового, а не следователя. В остальном детектив==полиция, МАЛ отнял те самые погони и добавил сыщиков не-полицейских. А, я уже говорила.
Не вижу логики в том чтобы ключевым параметром необходимости брать её популярность.
Аналогично. Тогда первым кандидатом должен был бы стать Action, он же среди прочих покрывает самые любимые аудиторией баттл-сенены. Но экшен в ачивках и ранее не рассматривался, потому что это самая крупная каша всего со всем. Но есть еще нюанс например уникальности, оригинальности. Если тематика нишевая, но достаточно выделяющаяся, то почему бы не дать ей шанс, даже если у нее нет массовых поклонников. Например - покадровая анимация (с куклами). Там уже по постеру понятно, на что подписываешься когда начинаешь смотреть. Был бы на Шики тег страны производства, я бы еще за Китай/Корею предложила... А вот Авангард(Безумие)/Психологическое в целом можно отнести к слому мозга)) Поэтому не вижу проблемы в том, чтобы им находиться вместе. Не удивилась бы, если на МАЛГРафе думали так же.
но если нужно совсем просто то я предлагаю объединить в одну ачивку людей совершающих преступления и людей что их расследуют.
Про полицию смотреть выше. Криминал - зачем? Это же тогда будет совсем не детектив. Кроме того, тайтлы с преступниками - не все даже про преступления или про борьбу с преступниками (не надо забывать, что не всё, что поимка - это расследование, вероятней там будет просто экшен). Это может быть и милый семейный слайсик) Как-то оно совсем мимо на уровне сути.
Ачивка не про полицейский процедурал, а про расследование и дедукцию... Про процедурал - это вам к теме "работа", скорее уж...
Во, именно.
Мне-то вообще не нравится идея добавлять в ачивку по тегу еще и ручной список тайтлов. Это всегда пространство для срачей и для того, что в список попадет что-то левое, что вызовет снова срач. А поскольку вряд ли кто-то из активно занимающихся ачивками может посмотреть всё из предлагаемого в списки вчера/послепослезавтра, то остается только принимать кандидатов на веру. Кстати, где-то тут предлагали коллекцию по детективам от Пазу. Так и он принимает тайтлы согласно своей системе и представлениям о жанре, независимо от наличия тега или спора в комментах.
Естественно, не бывает тех, кто не ошибается, хоть на МАЛ, хоть на Шики. Но у творцов чего-либо, на мой взгляд, есть преимущество - делать то, что они сами считают нужным
Если быть точным, сам id как раз существует, не существует названия. И изменен принцип набора в тот самый айди (вычеркнут полицейский процедурал, оставлена полицейская дедукция. ну если они там закончили теги расставлять).
При том что это даже не автоматическая ачивка выходит, а ачивка с ручным списком тайтлов (как минимум частично)
Затрагивая тему криминала. К детективу, я считаю, оно никаким местом. Но оно и не ручное. У нас теперь есть теги Организованной преступности /animes/genre/138-Organized-Crime и Хулиганья /animes/genre/131-Delinquents И как потенциально возможной ачивкой, я считаю, была бы интересной интересной одна, объединяющая две этих темы. Если там смотрибельные тайтлы наберутся, не проверяла. У них обоих кстати мало встречается Тайна, а Детектива так и практически нет.
Для меня проблемой тут является именно снижение порогов, так как в непопулярности авторских я проблемы не вижу. Хотя идея со вторым уровнем мне нравится.
Мы собственно тоже не видим проблемы в их непопулярности, и даже были расписаны длинные предпосылки, почему у рандомного автора на порядок меньше получателей, чем у франшиз. Но это проблема для Морра, так что пришлось выкручиваться для сохранения блока.
kaleydoscopieПро различия тайны и детектива уже треть топика исписано.И в чём оно заключается?..
В наличии некоего физически реального события, вызванного реальными действиями реальных личностей и цепочке изысканий и выводов, приводящих героя(ев) произведения к физически реально существующей причине возникновения этого события. Без городских легенд, мифов и призыва Пиковой дамы в лунную ночь, а также без додумывания зрителем бекграунда мира произведения согласно своему мировоззрению. Если Тайна может ограничиться "ничего не понятно, но очень интересно", то детектив акцентируется на процессе докапывания до понятного. Подробное описание детектива с отличием его от Тайны есть в шапке упомянутой коллекции.
@4-1-|2 g-e-a-r,@4-1-|2 g-e-a-r,@kaleydoscopie,@World_Houp