Комментарий #8285168

Baron_R
@had25, Боже... Читать здесь не умеешь только ты. Вырвал из контекста отдельные кусочки и проехался по ним. Толком ничего не доказал, а лишь еще больше опозорился.
твои тупые тексты это смех.
Я жду аргументы, почему ты так решил. Желательно с цитатами и фактами. Где и в чем я неправ.
попытка показаться умным и выдать что-то хорошее, но как обычно пошло не по плану?
Это мои слова, потому что сейчас я покажу твое высказывание:
а я и не оцениваю по одному заданию. Я оцениваю одно задание.
Блин, ну сморозил прям как Конфуций, только он, в отличии от тебя, дело говорил. Кто дал тебе право утверждать, что в отзыве существует только один критерий? Для тебя он один, но для всего нормального человечества их несколько, потому что отзыв это не только красивый текст!
Смысл отзыва, его содержание. По чему проехался, а что упустил. Где видна логическая или фактическая ошибка. Речевые ошибки. О чем сам отзыв, и можно ли его таковым назвать (люди могут тупо описание аниме в отзыв кинуть). Грамматика и пунктуация в конце концов.
Я это для кого расписывал? Разве такие критерии можно игнорировать? А стоп:
да, почти полностью. Отзыв это личное дело автора. И он может сам решать на что обращать внимание, содержание и какой текст писать. Он выражает своё мнение и оно может быть отличным от моего, но это не особо играет роль. Пример фрагмента отзыва: «Мне не понравился персонаж1, а персонаж3 мне понравился». Всё это автора мнение и он может так высказать. Единственное, что может в содержании быть неприемлемым это агрессия и троллинг. Пример: «Всем кому понравилось это аниме, конченные имбицилы». Такому я поставлю минус даже при условии хорошего оформления, но если прочитаю.
А ошибки, они исправимы)
Вот тут поподробнее, потому что отзыв, как ты говоришь, это дело автора, с чем я согласен, однако с твоим утверждением по поводу возможности высказать свое мнение не согласен. Если ты говоришь, что персонаж 3 тебе не понравился, то ты должен это доказать и привести примеры из тайтла. К тому же отзыв это не только мнение, а как я уже говорил - анализ. Помимо собственного мнения в отзыве обязательно должна присутствовать характеристика произведения и его анализ. Текст без анализа является не отзывом, а просто комментарием с собственными впечатлениями. Быть таким убогим, чтобы это отрицать, надо постараться.
А читаю очень легко и просто. Там текст структурирован и читабелен, не везде конечно.
Если тебе не нравится моя структура, то как ты читаешь научные книги? Легко и просто? Ок, приведу простой пример. В книге по геологии автор может рассказывать тебе о всяких планетах, на какие группы они деляется, и т.д. , а уже в следующем разделе описывать, как формируются пласты горных пород. И да, это структура, потому что все разбито на разделы. У меня же другой порядок - хронологический (такого не существует, я писал свой отзыв в стиле рассказа с комментариями, а это неофициальный стиль). Все мои разделы, связанные с сюжетом и анализом, идут по ходу сюжета произведения. И как я говорил:
Если тебе структура текста кажется неудобночитаемой, для других это может быть менее заметно.
Ты это спокойно проигнорил, пытаясь доказать свою правоту.
я тебе уже в который пытаюсь её донести, но ты не хочешь слышать, а выдаёшь свой бред.
Если тебя волнуют дизы, то прислушайся к тому, что тебе пишут.
А ничего, что я тебя выслушал? Вот примеры:
Касаемо отзыва, то он имеет четкую структуру, которой я не придерживался, и каюсь в этом.
Я защищал тучу проектов, и прекрасно осознаю, насколько важно оформление, я признал ошибку и попытался ее исправить
Да, твое замечание по оформлению имеет место быть, но поверь, моя структура не настолько ужасна, чтобы не читать.
Если ты поклонник официальной структуры со вступлением, анализом персонажей, сюжета, авторской и читательской позицией, а в конце заключение с выводом, то сорян, моя структура совпадает не полностью.
не, тебе точно надо дизы ставить в качестве наказания за твою тупость.
С каких пор дизы стали оценкой умственного развития человека? Ты готов поставить диз из личной неприязни? Да ты еще больший кретин, чем я думал.
В общем, я понял какой ты человек, и что пытаешься доказать. Если ты искренне считаешь, что отзыв - просто красивый набор текста, не имеющий других важных критериев, кроме структуры, то ты реально больной. Самое мозговыносящее - это то, что ты пытаешься это доказать, приводя исключительно свои субъективные мысли. Специально для тебя я зашел в Интернет и скопировал определение слова "отзыв".
"Отзыв — это письменное либо устное высказывание основанное на выражении личностного эмоционально-оценочного отношения к увиденному, услышанному или пережитому опыту. Это, мнение о ком-нибудь или о чем-нибудь, анализ, разбор, оценка продукта или оказанной услуги."
НУ?! Отпали вопросы?! Или тебя обязательно, как Polycarpez-а, надо лицом в истину тыкнуть?
Ну чтобы прям добить, процитирую твой ответ:
Отзыв это личное дело автора. И он может сам решать на что обращать внимание, содержание и какой текст писать.
То есть содержание не регламентируется какими либо рамками, а является исключительно авторским выбором. ОК! Тогда по твоей логике, если я оставлю красивое описание аниме, без какого либо анализа и мыслей, то это будет отзывом? Серьезно?!
Короче, ты клоун. Именно для таких как ты существует пословица: "Слово - серебро, молчание - золото". Лучше реально помолчи.
Ответы
had25
had25#
@Baron_R, тупому сколько не объясняй, что он тупой, он этого не поймёт. Поэтому дальше чёт тебе писать бесполезно, поэтому не собираюсь дальше отвечать. Сам адекватного выдать не можешь. Сам показываешь, что обосрался.
Тебе сколько не расписывай и не разжёвывай, ничего не дойдет. Это проблема.
Baron_R
Baron_R#
@had25,
вот тебе пример отличного отзыва

Пхпхпхпх. Твой отличный отзыв является не более чем кратким описанием манги, о чем я и говорил:
Тогда по твоей логике, если я оставлю красивое описание аниме, без какого либо анализа и мыслей, то это будет отзывом? Серьезно?!

И ты просто подтвердил мои слова. В твоем "отзыве" нет общей оценки и вывода. Отсутствует какой-либо анализ сюжета и персонажей. Исключительно собственные впечатление без доказательств. Почему с середины манги становится скучно? Почему не разобран сюжет? Все о нем слышали? А если я не слышал? Ответов нет, как и полного анализа. Такое ощущение, что у автора не возникали вопросы по ходу просмотра, либо он решил их не озвучивать, в отличии от меня, и я считаю, что поступил правильно, ведь таким образом, я выделил минусы и выразил свои мысли. Учитывая, что мы находимся на обычном сайте, где обычные люди оставляют свое обычное мнение, мои придирки к твоему "отличному отзыву" не является минусами, так что все пишут отзыв как хотят. Против того челика ничего не имею, но сравнивать мой детальный разбор и анализ произведения с этим описанием манги тупо. Изначально я думал, что ты оцениваешь отзыв, основываясь на официальных критериях оценивания, типо в отдельном пункте должны быть персонажи, в другом сюжет, а в третьем вывод и т.д., поэтому я признал ошибку. Но как оказалось, все твое оценивание состоит из собственных впечатлений. После такого, называть твою критику дельной не имеет смысла. Еще раз прикреплю тебе определение слова "отзыв":
"Отзыв — это письменное либо устное высказывание основанное на выражении личностного эмоционально-оценочного отношения к увиденному, услышанному или пережитому опыту. Это, мнение о ком-нибудь или о чем-нибудь, анализ, разбор, оценка продукта или оказанной услуги."
Спецом для тебя выделил важные слова жирным шрифтом, чтобы даже твоя пустая голова поняла, о чем я говорю.
как ещё сглупишь?
Это мой вопрос. Ты видимо не читаешь мои ответы, либо не пытаешься вникнуть в них. Я уже доказал, что ты понятия не имеешь,, что такое отзыв, но ты спокойно это игноришь, выставляя себя напосмешище и заставляя меня повторять одно и то же.
Baron_R
Baron_R#
@had25, я уже честно устал от тебя. Даже случайные пользователи начинают бомбить.
Курсовую никто не будет читать, пока она не будет оформлена в соответствии с правилами. И не важно, что там за содержание. Там может быть что-то переворачивающее представление человечества, новые открытия, но всем будет насрать, так как её заброкуют на этапе оформления.
Ты мне тылдычишь об этом тысячу раз, даже не понимая, что противоречишь сам себе
Есть официальные критерии, закрепленные критиками.
так предоставь их и пиши свой отзыв по ним.
Я уже честно не понимаю про какие ты правила. То что болтается в твоей головешке или официальные критерии. В случае с первым, просто заткнись и не беси ни меня ни других. Твои "правила" вряд ли можно использовать как веский повод для критики. Во втором случае, вот цитата:
Если ты поклонник официальной структуры со вступлением, анализом персонажей, сюжета, авторской и читательской позицией, а в конце заключение с выводом, то сорян, моя структура совпадает не полностью.
Ну и касаемо твоего примера с курсовой. Ты видимо не понимаешь разницу между забраковать и дать отрицательную оценку. Как видишь, мой отзыв был опубликован, а значит он соответствует структуре, необходимой для публикации на этом сайте. Если он не соответствует с твоими воображаемыми, самовнушенными критериями, то прости, но этого недостаточно, чтобы поставить отрицательную оценку, так как это не связано с целью отзыва. Если хочешь выразить свое недовольство по поводу оформления, то напиши об этом в комментах без ругани и дизов, тогда я (автор отзыва) подумаю: "Менять структуру, чтобы удовлетворить тебя или нет?". Если ты не способен этого понять и продолжаешь жить в своем мирке "курсовых" то заткнись и не мешай.
Задача отзыва это поделиться своими впечатлениями и дать понять потенциальному зрителю стоит ли смотреть или нет.
Задача отзыва - дать оценку, основанную на логических рассуждениях по ходу просмотра. Используются любые детали, замеченные в произведении, чтобы дать максимально точную и исчерпывающую оценку. Почему у меня 5 звезд, хотя я обосрал второй сезон? Я фанат этого тайтла, и мне не хочется ставить крест на аниме, потенциал которого еще не реализован и не убит. А смотреть или нет, решает сам зритель. Чтобы решить: "Смотреть или не смотреть" вовсе не обязательно заходить и смотреть отзывы. Если же тебя интересует чужое мнение по поводу, увиденного, то, пожалуйста, добро пожаловать в раздел отзывов, где я стараюсь дать максимально четкий и исчерпывающий анализ с выводом, выражающие мое мнение. Ты опять подтвердил пои слова:
Я уже доказал, что ты понятия не имеешь, что такое отзыв, но ты спокойно это игноришь, выставляя себя напосмешище и заставляя меня повторять одно и то же.

Анализировать можно и без пересказа сюжета.
Интересно как? Ты сам себе противоречишь, гений. Вот цитата:
Вот тебе анализ Астольфо без спойлеров:
Да и сам персонаж Астольфо весьма сомнительный. Каким образом неуравновешенный маньяк стал 12-ым паладином?! Даже Ролан пусть и выглядит несерьёзным, но на деле он очень умный и хитрый человек, за что он мне и понравился. Я до сих пор не могу поверить, что псих вроде Астольфо стоит в одном ряду с таким талантливым паладином, который кроме как махать мечом, умеет улаживать все мирно.
Твой ответ:
Никак не объясняется почему он умный? Хитрый? Ты сам так решил? Ты ж сам пишешь, что надо ставить всё под сомнения, всё требует доказательств. Но сам ничего из этого не соблюдаешь.
А вот цитата из оригинального отзыва без вырезанных спойлеров:
Да и сам персонаж Астольфо весьма сомнительный. Каким образом неуравновешенный маньяк стал 12-ым паладином?! Даже Ролан пусть и выглядит несерьёзным, но на деле он очень умный и хитрый человек, за что он мне и понравился. Он смог выслушать вампира и даже объединиться с ним, а после, пытался как можно скорее уладить инцидент с Жеводанским зверем, положившись на Ванитаса и Ноя. Я до сих пор не могу поверить, что псих вроде Астольфо стоит в одном ряду с таким талантливым паладином, который кроме как махать мечом, умеет улаживать все мирно.
Ну как? Теперь ты понял о чем я? Нельзя дать анализ без спойлеров.

А с чего ты взял, что если ты свой отзыв считаешь хорошим, то и другие считают? Как ты вообще смееешь говорить за других в такой важной веще, будучи обычным недокритиком?
Я никогда не говорил, что считаю свой отзыв хорошим. Я лишь сказал, что твоя оценка несправедлива.

В нашем случае, у нас нет строгих правил оформления, но есть желание: отзыв должен быть прочитан. И для того чтобы кто-то захотел прочитать, его надо оформить, сделать читабельным. Его должны захотеть читать.
Опять-таки повторюсь. Если тебе не хочется читать, это не значит, что остальным не захочется. Если человеку действительно интересно мое мнение, пусть читает, и если уж так ужасно, напишет про оформление. Тогда я подумаю и, скорее всего, внесу поправки. Если ему насрать и он ищет хорошую структуру, пусть идет мимо.

А про дизы. На сайте написано "Отзыв полезен?", там нет этого понравился или нет, согласен или нет. Но возьмём твоё, что отзыв понравился или нет. Так вот, если его не хочется читать, то это значит что? Правильно, отзыв не понравился.
А после прочтения он ещё больше не нравится. Здесь как ни смотри, но твой отзыв мусор.
Я даже не хочу снова расписывать, что твой отзыв убогая парашная помойка.
Даже так, как я уже говорил, от отзыва требуется выражение своего мнения максимально точно и исчерпывающе. Люди приходят сюда, как правило за этим. Основываясь на чужом мнении, они могут решить "Смотреть или нет", но это, как я говорил, необязательно, а потому для таких товарищей, ищущих отзывы перед просмотром, я прикрепил надпись капсом:
ОСТОРОЖНО!!! СПОЙЛЕРЫ!!!
Тебе же насрать на цель отзыва, ты оцениваешь весь отзыв по одному критерию, и это - оформление. Даже писать по этому поводу не буду - уже писал выше.
Ну и касаемо мусора. Жду нормальной, исчерпывающей критики, чтобы даже у меня не осталось вопросов, почему мой отзыв - мусор.

ту воду можно убрать и сократить. Она не удобно читаема. Это выглядит как потоки сознания со спойлерами.
Вряд ли это можно сократить, не потеряв мысль и понятливость для читателя. Да и тем более, я уже говорил, что это не вода и объяснил почему, но ты спокойно игноришь. Еще смеешь говорить, что читаешь мои ответы:
К сожалению, я читаю все твои ответы и каждый раз ты пробиваешь дно, что я задаюсь вопросом: куда ещё ниже?
Видимо ты вправду читаешь, вот только до твоей пустой головешки не доходит смысл прочитанного. Я вроде не научную книгу пишу, чтобы кто-то с таким трудом понимал смысл моих слов.

из личных впечатлений, представлений, убеждений, эмоций и т.д. автора
Хорошо, давай попроще вопрос. На чем основаны его впечатления? Что побудило его назвать сюжет хорошим? На основе чего он сделал вывод, что новые персонажи скучные?

А оценка 10 баллов или 9 о чём должна говорить? О том, что автору не зашло, не понравилось? Интересная манга о чём?
Не вижу тут ответа на мой вопрос "Почему?"
Почему?
Кароче, я уже задолбался с тобой возиться. Мой тебе совет: "Перечитай комментарии выше, осознай, что я пытаюсь до тебя донести и офнись". Пожалуйста. Это уже не смешно.
Baron_R
Baron_R#
@had25, боже, с тобой разговаривать нет смысла. Ты скатился до откровенной демагогии. Ты уже даже не пытаешься отстоять свою правоту. Ты просто пытаешься обосрать меня и ищешь для этого доказательства, вырезая лишь небольшой контекст и опровергая его. Видимо ты действительно читаешь мои ответы. но нарочно вырезаешь только маленькие отрывки без моих пояснений. которые вряд ли можно так легко опровергнуть. Ты проиграл в самом споре и перешел к самому примитивному образу отстаивания своего самолюбия: уничтожению гордости оппонента. Твои подлые попытки обесценить мои высказывания, доказывая, что я дурачок, лишь доказывают, что ты тупая пустышка. Щедро приправляя все ядом в виде троллинга и насмешек, ты вводишь людей в заблуждение. Признаю, ты хитрый упырь, но тем не менее все еще глупый. Если ты так хочешь сохранить свою никчемную гордость, которой можно лишь зад подтереть, то пожалуйста, отрицай все и дальше продолжай убеждать себя, что я дурачок. Ты не вник ни в одно мое слово, пытаясь лишь найти те строчки, за которые можно прицепиться и унизить меня. Но постой, помимо насмешек и яда, ты пытаешься использовать мудрые пословицы, чтобы произвести впечатление "адекватного" человека. И пофиг, что весь твой ответ на 90% состоит из ругани и оскорблений. Разбавлять такое количество яда частичкой мудрости - и есть пример глупости.
Не зря мне говорили: Хочешь сделать зло, подумай и не делай, хочешь сделать добро — подумай вдвойне и не делай.
Пххпхпхпхп. Видимо у меня научился, чертила:
Именно для таких как ты существует пословица: "Слово - серебро, молчание - золото". Лучше реально помолчи.

А потом и вовсе закопал сам себя:
Цель отзыва это высказаться. Это главное. И да, мне насрать на это. Можешь высказаться, а можешь и нет. Мне плевать.
То есть тебе плевать на истинную цель отзыва. Для тебя это не имеет значение. Даже если мнение несет в себе откровенный бред или истину, а то и вовсе не несет смысла, так как это тупо скопированное описание тайтла, то ты все равно влепишь лайк тому, у кого получилось красивее. Ты не руководствуешься никакими критериями оценивания, полагаясь исключительно на собственные впечатления во время чтения. То есть легкое бессмысленное чтиво заслуживает лайк, а долгий и упорный анализ, который ты не видишь, получит диз. У меня легкое чувство дежавю, но вроде я про это писал:
Твои "правила" вряд ли можно использовать как веский повод для критики.
Под твоими "правилами" подразумеваются твои критерии оценивания, которые как оказалось, состоят исключительно из твоих собственных впечатлений, именно поэтому я назвал твои "правила" недостаточным поводом для критики.
Ой, я не могу. Сам чёт про критерии сказанул, а когда попросили предоставить: ой, не понимаю про что ты там такое.
Ну как бы после той цитаты, что ты вырезал, идет длинное пояснение. А касаемо официальных критериев по оформлению: должно быть вступление, тезис, доказательства, вывод, заключение, не должно быть повторов и долгих рассуждений. Именно по ним я думал, ты меня оценивал, а потому ты влепил диз, но я вижу, что тебе просто насрать на них, и ты лепишь дизы, исходя из собственных впечатлений. И это даже не затрагивая саму цель отзыва, которую ты благополучно игноришь. Ты возомнил себя проверяющим курсовых и отбраковываешь то, что не понравилось по оформлению, совершенно забывая, что ты не проверяющий, а отзывы на сайте аниме - не курсовые. Это я до тебя и пытаюсь донести, но ты видимо все понял и продолжаешь выплескивать яд, в попытках защитить свое самолюбие.
А ты, видимо, не понимаешь, что заброковать = дать отрицательную оценку. Так как не допуск к защите=пересдача. Отрицательная оценка=пересдача. Разницы не имеет как ты это назовёшь. Только в первом случае ты получишь отрицательную оценку уже на этапе оформления и структуры, а на втором за свою защиту, содержание. Но суть одна и та же.
Уже четвертое док-во твоей тупоголовости.
Очередной поток софистики и подмены понятий. Я могу съесть пельмень руками, а могу вилкой, но от этого моя рука не станет вилкой. Одинаковый результат не означает, что способы для его достижения сопоставимы. Если профессор поставил отрицательную оценку значит курсовая ошибочна, либо не выполняет своей цели. В случае с отзывом этой целью является, как я уже говорил является высказать свое мнение максимально точно и исчерпывающе. Кстати, ты поменял свои слова по ходу спора:
Задача отзыва это поделиться своими впечатлениями и дать понять потенциальному зрителю стоит ли смотреть или нет.
Цель отзыва это высказаться.
То есть теперь без зрителя?)
Задача отзыва - дать оценку, основанную на логических рассуждениях по ходу просмотра. Используются любые детали, замеченные в произведении, чтобы дать максимально точную и исчерпывающую оценку. Почему у меня 5 звезд, хотя я обосрал второй сезон? Я фанат этого тайтла, и мне не хочется ставить крест на аниме, потенциал которого еще не реализован и не убит. А смотреть или нет, решает сам зритель. Чтобы решить: "Смотреть или не смотреть" вовсе не обязательно заходить и смотреть отзывы. Если же тебя интересует чужое мнение по поводу, увиденного, то, пожалуйста, добро пожаловать в раздел отзывов, где я стараюсь дать максимально четкий и исчерпывающий анализ с выводом, выражающие мое мнение.
Видимо мои слова дали эффект, и ты вместо того, чтобы признать мою правоту, продолжаешь спорить.
Ты уже потерял смысл в оформлении. Ты поставил диз, заявляя, что плохое оформление - это достаточный повод, чтобы задизить ОТЗЫВ. Ты аргументировал это тем, что грамотное оформление нужно, чтобы работу прочитали, ведь курсовые за отсутствие оформления бракуют, но во-первых, ты не проверяющий из комиссии по нормоконтролю, ты - жюри, во-вторых мое оформление никак не мешает прочитать отзыв, ведь здесь нет специальных проверяющих, которые бракуют отзывы за оформление, в-третьих, твоя оценка не равно брак, в-четвертых, при оценке ОТЗЫВА оценивают, как автор отзыва справился со своей целью, а именно высказывание своего мнения. Ты перепутал себя с профессором, оценивающего курсовые, и с проверяющим, который эти курсовые дает профессору на оценку. Будучи проверяющим, ты дал оценку курсовой, а это невозможно. В нашем случае, роль проверяющего выполняет система сайта, которая публикует отзывы. И если мой отзыв опубликован, значит он соответствует требованиям по оформлению отзывов на сайте. Ты же, являешься профессором, который оценивает мое мнение и его аргументацию. Твой пример с курсовыми не уместен. Это я и пытаюсь тебе доказать уже столько дней. Будучи профессором, ты можешь сделать замечание, что курсовая оформлена не очень, но помимо этого, ты должен пройтись по самому смыслу написанного текста, что ты сделал значительно позднее. Учитывая, что вся твоя критика в том ответе /comments/8289875 не представляет собой ничего серьезного, так как я доказал это в ответе под твоим комментарием, твой диз несправедлив, что я и пытаюсь тебе доказать столько времени. Ты проиграл спор, но продолжаешь оскорблять меня, разводя демагогию и подменивая понятия.
Вот тебе хорошие отзывы на Мемуары, все положительные:
/animes/49114-vanitas-no-karte-part-2/reviews/83454
/animes/49114-vanitas-no-karte-part-2/reviews/84019
/animes/49114-vanitas-no-karte-part-2/reviews/83664
Ну и касаемо твоих примеров, то в первом же примере у человека в "минусах" записан пункт, где Ванитас не переспал с Жанной. Разве такое можно называть хорошим отзывом и выставлять как пример для подражания?! И это еще я не прошелся по остальным пунктам, хотя там есть с чем поспорить, ведь этот товарищ оценил второй сезон положительно, а первый отрицательно, с чем я категорически не согласен и привел тому примеры в своих отзывах. Если ты их выставлял как пример для оформления, то я уже высказался по этому поводу выше. Отзыв - это не только оформление.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть