Логика есть.
У гг главная мотивация: Стать "Серым кардиналом", "тенью, которая за ниточки дергает из-за кулис". Но проблема такого персонажа это то,ч то его легко убить. И поэтому гг нужна сила, чтобы стать "неубиваемым серым кардиналом".(2 серия)
Он не хотел побеждать никого. Культ диаблоса для него, в первую очередь отговорка, чтобы мочить всех плохих парней без какого-либо порицания. Это потом оказалось что он реальный.
Также в его образ входит то, что он хочет притворяться второстепенные персонажем, чтобы также его никто не заподозрила и он продолжил быть "серым кардиналом".
Флекс в плаще это также часть его образа, т.к. это соотвестует образу "серого кардинала", а точнее "тень, которая охотится на тени", и также соотносится с фичей "охоты на плохишей".



Подожди несколько сезонов и там по больше расскажут о мироустройстве.


Объясняю: Злодеи хотят

Они плохиши. Ты ждешь больше мотивации от тайтла который пародирует исекаи?
P.S.
Насчет амбицийК харизме претензий не имею)
Нет. Ни к месту. Это ведет лишь к одному простому архетипу под названием "Имба гг/Мери сью", у которого нет конфликта, ибо он из решает щелчком пальца.
Для новичков, прочитавших/посмотревших 2.5 тайтла в этом жанре и устал от ояшей ещё пойдет, а для тех кто знаком с жанром, то это так себе вещь.
Для меня главным в образа персонажа должен быть грамотно прописанный главный герой, с хорошо прописанным конфликтом, и даже если он будет имбой, то это должно обыгрываться, должен быть хотя-бы конфликт, который он не может разрешить(если мы не делаем пародию и комедию, как в случае с тенью). Мою психо 100 отличный пример этого. Где гг и имба но у него есть конфликты, которые он не может решить своей силой.

Так вот зададим вопрос: Он имба гг? Если да, то его образ обыгрывается?

@Asken, Ну так он не дергает за ниточки из-за кулис. Он просто случайно оказывается на месте драки и шатает противников. Не похоже это на управление чем либо

Это тоже такое себе, ибо "второстепенные персонажи" не прыгают закрывать собой принцесс и не трясут членами у них перед лицом. Слишком много внимания к нему приковано как для "второстепенного персонажа"

Я надеюсь это шутка? Почему логика мира объясняется хрен знает на каком сезоне?

Так ты его слова по сути только подтвердил своим объяснением. Это и есть самая что ни на есть тупая мотивация для антагонистов - "я хочу быть бессмертным, потому что не хочу умирать"

Ну хотелось бы хоть видимость иметь, что он хоть чего то хочет. Просто как я уже написал, "быть серым кардиналом" так себе цель, ибо он не сделал ничего по сути, чтобы им стать. Он спас пару девок, которые спасли еще кучу девок, они сами по себе там какую-то организацию замутили, сами по себе какие-то дела мутят и т.д. ГГ во всем этом просто, грубо говоря, их "Икона". Можно считать, что он как королева Англии - ниче не решает, но лицо важное

@Egor Safonov,
Да, то что написал человечек выше, тоже не особо верно. Скорее описать ГГ надо так, что он хочет быть тем, кто появляется, делает что то крутое и уходит. То есть создать впечатление такого крутого чувака из тени, что знаем об о все и об о всех (нет) и появляется в нужное время в нужном месте (по стечению обстоятельств как мы видим).

а? Не понял, он же прямо в этом моменте объясняет это. Что первый кто должен умереть в таком ивенте, второстепенный персонаж. И это в целом правда так и происходит же. А то что спас принцессу, ну так получилось, был бы там любой другой персонаж, он сделал тоже самое.

Потому что это комедийная составляющая, что как бы он не пытался, все взоры прикованы к нему, даже в виде Сида. Вам если что не серьезную историю рассказывают.

Ну потому что, оно не БАЦ и раскрывается, а постепенно рассказывают (про что комментатор выше просто неправильно выразил мысль). Кому интересно смотреть ну тупое объяснение мироустройства на несколько серий, обычного фентези мира, который да, немного ближе к современности, чем обычно?
Я в принципе не понимаю этой претензии, типо мир не раскрыли. А что вам там не хватило? И зачем куда то глубже?

И этого тоже понять не могу. А чем не мотивация? Капец, люди умирать не хотят и это плохая мотивация. Ты еще скажи про все медия, где персонажи борются до конца, потому что не хотят умирать, это так себе мотивация. Почему про протагонистов борьба за выживание работает, а про антагонистов нет?

Ну и в целом, все описывает лишь одна сцена в аниме.
Вот о чем это аниме, а не ваши там хваленые мотивации и мироустройство.

@NecronWasTaken, Ну окей, это мы поняли, но что он для этого делает? Исходя из событий сериала ему просто везет оказаться в нужное время в нужном месте, и все. Он ни разу и пальцем не пошевелил, чтобы исполнить свое "желание".

Нет, чел, второстепенные персонажи не прыгают закрывать собой других. Второстепенные персонажи сидят и не отсвечивают. Вот все остальные, кто тогда был в классе, кроме Сида, сможешь о них хоть что-то рассказать? Как их зовут хотяб? Я лично не смогу, ибо они персонажи второго и третьего плана, и не отсвечивают. Заметил ли ты в ком либо из них подобные порывы закрыть собой другого?

Ну так они и прикованы к нему лишь из-за того, что своими действиями он противоречит сам себе. Он вроде как хочет быть "второстепенным персонажем", но все его действия вызывают обратный эффект. Это действительно бы работало, если он реально бы не отсвечивал никак, а они сами к нему лезли

Ну так нам вообще нихрена неизвестно о мире, внутри которого происходят события. Почему у них там битвы на мечах перемешаны с высокотехнологичными лабораториями? Почему любой дебил может зайти в ванну к ПРИНЦЕССЕ, потрясти членом, и уйти? Почему гг такой сильный? Что за имбовая слизь? И таких вопросов миллион просто возникает по ходу просмотра.

Потому что это скучная избитая муть. Они злые просто потому что злые, вот и все. Это знаешь, всегда когда авторам лень придумывать мотивацию для злодея, то они хотят либо бессмертия, либо господства. Ты там еще какую-то дичь прогнал про "борьбу до конца", но я надеюсь, что это просто ирония такая, и ты это не на полном серьезе писал

Чувак, я понимаю что из себя представляет "тень". "восхождение в тени" по своей сути - проходной иссекай с юмором на любителя. И я как бы не осуждаю людей кому это нравится. Единственное что меня тригерит, так это возгласы о том, что "тень" это новое дыхание для жанра, что это рушит все шаблоны и клише и тд. Тайтл не рушит шаблоны. Он намеренно вставляет шаблон, а потом говорит "ахах это шаблон". Но это так не работает.

@Egor Safonov,

А ему что то надо делать? Он и так тренировался две жизни ради этого. Остальное это разыгрывать спектакль. Че ему, слухи что ль распространять о себе? В целом да, в основном это его девочки подкидывают места, но он и для них тоже спектакль играет. Из того, что он сам пошел сделать, это Бушин фестиваль, про Розу в пещере тоже можно это сказать, а ну и еще когда Алексию спас от фейков.

Нет, его идеей было умереть первым, а не спасать кого либо, а спас он её, что бы точно первым умереть.

Единственное, что можно сказать противоречит, это когда он против Розы вставал и дрался дальше. Но это лишь потому, что он хотел показать все свои техники второстепенного персонажа. А что помимо этого он сделал не так? Все остальное лишь случайное стечение обстоятельств.

Это так то прошлое показывали, причем несколько сотен, толи пару тысяч лет назад. Я к примеру знатно порофлил с этого.

Потому что это не её ванна, а горячие источники? Причем общие скорее всего, этого мы не знаем. Там даже Сид говорит, что предпочитает на других не смотреть, так комфортнее.

Ну можно ответить, что то в виде, он же тренировался 2 жизни, дак еще делал это эффективно. Нафига нам смотреть на его тренировки? Лучше сразу перейти к сути. А можно со стороны повествования. У тебя в принципе шоу об этом, о том как чел хочет выглядеть круто, пафосно и ему пофиг на все остальное, плюс на этом строится комедия, недопонимание от других персонажей и то как он БМит противников. И как это делать с не самым сильным персонажем?

Не слизь имбовая, а то как Сид умеет магией управлять. Да это не поясняется в аниме, знаю немного из ЛН и комментариев. Да и в целом, при первом просмотре, было это понятно. У неё там свойство, что то вроде 99% проводимости магии, он когда в конце бился с Бургер Элфийкой и Айрис, использовал похожий прием на воде, но потом внутренним монологом, сказал, что не особо магия распространяется через воду.

При должной сноровке, так можно докапаться к любому шоу в принципе. Каким бы хорошим оно не было.

Нафига тут хорошо прописанные злодеи, если вся суть шоу, это тупо поиграться с ним, а потом шотнуть. Нам нафиг не нужны переживания за них. Это не драма, не серьезное какое то шоу.

Так главное слово намеренно. Тут шаблон шаблоном шаблон погоняет. И все сделано специально. А не потому что лень было продумывать.

Но в целом, тебе не понравилось и ладно. Просто сидеть и говорить, что аниме на самом деле так себе, немного нелогично. Тут как бы видно, что люди работавшие над проектом, понимали что они делали. И конечный продукт получился очень качественным. Я сам сначала думал, типо капец ноунейм студия, а так классно сделали. А по итогу это все было задумано так с самого начала. Да может бюджета было не так много на графон, но с успешным релизом этого сезона и их гача игре, может и появятся. Зато со всем остальным наигрались вдоволь.

Вроде как это чуть ли не самая быстрая экранизация ЛН. То есть в мае 2018 была запощена новела на пользовательском сайте. В ноябре она получила печатное издание в виде ЛН. В декабре начала выходить манга. С релизом аниме вышла гача (?) игра, про Shadow Garden. И сразу же после выхода аниме анонсят 2й сезон. Так что да, люди что делали это аниме, понимали что они делают.

И в целом все вопросы, что я вижу и слышу к этому аниме основаны на том, что "а почему тут так, а не так. Я хотел бы, что бы было так". Это проблема ожидания совсем другого, либо полного непонимания сути аниме.

@NecronWasTaken, Ну так а толку с того, что он тренировался, если в своем желании "играть шоу" он не делает ничего? Если бы он был менее удачлив, и не оказывался по чистой случайности в нужном месте, то не увидели бы мы ни единого выступления "тени"

Ну это крайне сомнительно, но об этом я подробнее распишу ниже

Да все его отношения с Розой это одно большое "сделал не так") Начнем с турнира. Он изначально мог туда не записываться вообще. Но вместо того, чтобы отсидеться в тени, он решил записаться на турнир, и выставить себя там клоуном (храбрым войном, который встает из раза в раз). В результате этого своего поступка он привлек внимание Розы, а так же всей остальной академии. Далее по списку спасение Розы aka "идеей было умереть первым, а не спасать кого либо". Может ты и хотел "умереть первым", но вот только в результате ты все равно умирать то не собирался, а собирался "чудом выжить". В результате у нас есть спасенная девица, на секундочку ПРИНЦЕССА, которая благодарна тебе за спасение, а так же чувствует себя виноватой в твоих ранениях. Очень неожиданно, что она в нем заинтересовалась, правда? И ситуация с Розой это просто первое, что приходит в голову. Я уверен, что если вспомнить, то таких ситуаций было не одна и не две. И если то, что я описал выше для тебя "случайное стечение обстоятельств", то я даже не знаю

Я это плохо помню, поэтому не буду спорить в этом моменте

Что прицесса вообще забыла на горячих источниках без сопровождения? Особенно после ситуации, когда ее похитили? Где ее охрана? Где логика в этом моменте?

Так чувак, все остальные тоже тренировались. Или наш гг тренировался упорнее? Да и как вообще он тренировался? В нашем мире, если бы он занимался где-то с тренерами и показывал хорошие результаты, то должен был быть довольно известен. Или же он так по роликам в ютубе научился? В новой же жизни он на всех тренировках притворялся лохом, и отлетал от одной плюхи сестры. Как он смог отточить боевые навыки? Или он так на нпс ваншотных натренировался? Даже в самых низкосортных иссекаях делают попытку объяснить откуда взялась сила персонажа, но не в случае "тени". Сид в самом начале говорит типа "я хотел стать сильным и старался ради этого", а потом бах, и в следующем кадре он уже самый сильный в мире... Как я как зритель могу оценить, что он для этого сделал? Чтобы увидеть и сказать "Да, чувак, это круто, ты молодец". Никто не просит делать 10 серий его тренировок, но хотяб принцип получения силы можно объяснить?

Ну а откуда она вообще взялась? По такому принципу главному герою можно дать что угодно имбовое, и не объяснить откуда оно взялось

Не спорю, вот только люди позиционируют "Восхождение в тени", как нечто новое, ранее невиданное. Глоток свежего воздуха для жанра, тайтл рушащий устоявшиеся шаблоны. Естественно, что при таких мнениях. с тайтла спрос больше

Ну так если нет никакого конфликта, то на что я как зритель должен смотреть? Все 20 серий повторяется одно и то же, только в разных локациях. Главный герой позиционирует себя как "персонаж второго плана", вот только чтобы это работало, у нас должен быть и "главный герой", к которому бы было приковано внимание остальных. Если же нет "главного героя", то должен быть "главный злодей", вот только у нас и его нет получается. В результате мы наблюдаем за миром с точки зрения Сида, а ему на этот мир насрать. Почему тогда мне, как зрителю должно быть не насрать на проблемы этих людей? На Розу, Алисию и остальных. Про сад теней я даже заикаться не буду, ибо нам о них вообще ничего не известно кроме имен. Признаться честно, в самом начале первые серий 5-6 мне тоже было прикольно за этим смотреть, вот только как я и написал ранее все 20 серий повторяется одно и то же. И это обязано чем-то разбавляться

Вот есть такой жанр как "романтика". Один из наиболее клишированных жанров, который почти всегда идет по одним и тем же рельсам. Особенно тайтлы про школьную любовь и тд. И вот пример: Мы создаем новый ромком, где происходит то же самое, что и в 95% других тайтлов этого жанра, вот только в каждый клишированный момент (например где главный герой случайно заваливается в ванну к цундере с хвостиками, или пляжный эпизод) главный герой будет говорить "Блин все так клишированно, мы че в ромкоме чтоль?" Специально ли добавлены эти клише - моменты? Ну судя, по тому, что на эту тему шутят - да. Считается ли это деконструкцией жанра или пародией? Точно нет.

он туда и не записывался, его по приколу записали Хёро и Джага, а отказываться было поздно, или по крайней мере мог, но тогда как и в 11 эпизоде (когда Роуз его внесла в список участников фестиваля Богини Войны) мог бы себе подпортить репутацию/быть исключен из академии, а ему ни положительная ни дурная слава не нужна
странная придирка, с ней же была охрана когда был момент с её общением с Лысиком из 11 эпизода, да и охране что, вместе с ней принимать ванну?)
А как ты думаешь, у кого будет больше инфы о боевых искусствах и искусству владении меча: у рыцаря времен средневековья или у моба времен цифровой эпохи, где можешь достать любые теоретическия сведения из инета, библиотеки, у спецов, о том или ином искусстве и использовать на практике, даже наняв персональных тренеров той или иной отрасли? Думаю, ответ очевиден
Без понятия, откуда ты почерпнул подобные заявления, как и у других низко-бюджетных продуктов у этой анимки присутствуют минусы, но тайтл все равно пытается удержать свою планку а не скатывается в какую то непонятную сисько пердильную комедию, он абсурден до невозможности, но в этом его фишка, оно не является чем то новаторским, экстраординарным, но по сравнению с последними исэкаями выглядит для большинства как глоток свежего воздуха.
Ну впринципе я согласен с пользователем Necron, нахрена переживать за кого то в пародийном аниме, где все строится на недопониманиях и абсурде, кринже, если тебе зашли первые 5-6 эпизодов, значит должен был знать к тому моменту, что ты смотришь.

@Egor Safonov,
Дак нам показывали просто кадрами в первой серии, когда идет из маленького Сида во взрослого, что он тренировался разным видам спорта, со всем обмундированием, все дела.

Ах да, еще добавлю, что Сид же и магию не просто так тренировал. У него был целый месяц экспериментов на куске мяса, который потом превратился в Альфу. Он еще и с момента рождения увидел магию и скорее всего начал её тренировать. Когда другие только только жрать да какать могли в таком возрасте.

Собирает свою коллекцию ценностей (эпизод 4). Ну и тренируется, как и что делать. ( в самом конце, когда играет на пианино и говорит что то. А потом встает, и такой: "Да, так и скажу в следующий раз"). Ну и:

В ходе его разных экспериментов с магией и материалами в ходе обучения. Хотя я это сам подчерпнул из LN. Да слизь в целом тут для эффекта, он и без неё надает всем по идее.

На комедию? На эстетику? Абсурд, пафос и разные их воплощения... Или в каждом шоу, должно быть сразу все?

@NecronWasTaken,
@SeRieS, Ладно, парни, давайте забьем на этот спор. Все равно ни к чему не придем. Просто я говорю, что "это минус", а вы говорите, что "так и надо") Будем считать, что я не разглядел гениальность тайтла

У него потом целая арка будет в качестве "кукловода".

Уфф, мне жаль тех кто так и сделает. Хотя ты прав что если не окунутся в подобную кринжуху то и стеб над ней не зайдет.

По отзыву не оч согласен, аниме гениальное, столько отсылок на разные аниме и клише в целом, особенно когда кажется что вот сейчас будет отсылка на клише а происходит его слом, над которым потом происходит стеб.

Я не знаю почему в описании не напишут большими буквами что это стеб, иначе школьники начинают разбиарть "дыры в сюжете" и "логику персонажа". Они наверное ДжоДжо с покерфейсом смотрят)

@Nao Ross, Посмотрел аниме именно после прочтения отзыва, сложно подобрать слова, но если кратко: "Вы чем вообще смотрели это произведение?"
Мотивы гг? - да нету у него мотивов, цель его жизни в отыгрывании ролей (серый кардинал, фоновый персонаж и т.д.) и ситуаций (клише проигрыши в бою и прочее), он ловит с этого кайф. Его свита занимается этим всерьез, так уж вышло что его "теория заговора" которую он втирал им в детстве (одна из его ролей) удачно пересеклась с реальностью, превращая вымысел в быль, к слову в начале аниме гг думает что Альфа то же играет роль, как и все остальные.
Мотивы злодеев? - все стандартно: темный культ, эксперименты над детьми и т.д. Цель - вечная жизнь, сила и власть. Что еще нужно для полного счастья?
Не раскрытый мир. Честно? - да же мысли не возникли что на до бы кого-то подробно расписывать или придумывать сложную историю. Зачем все это в комедийном аниме, где гг стебает клише моменты.
Боёвка вполне годная. Не понял что там про раскадровку, мы вроде не на курсах по склейке анимэ тут собрались? Смотрел в озвучке, зрение уже не то, что бы с сабами смотреть, так что хз что там с оригиналом не так.
Соглашусь только в одном, новичкам не стоит начинать с этого анимэ, что бы понять юмор нужно иметь хорошую базу клише исекаев, иначе все зря.

@Nao Ross, Ну, на тему того, что "мотивы скачут как на каруселях". Как по мне очевидно, что у главного героя, как бы это криво не звучало, синдром главного героя еще с детства, до того как он попал в исекай. Из-за чего собственно он и флексит собой при любой возможности, заранее придумывает фразочки чтобы выглядеть круто на фоне нпц, или наоборот уподобляться им, дабы скрывать себя "настоящего" (каким он себя хотел бы видеть еще в том мире). Для меня это очевидно, как синдром гг так и некоторые нотки психопата, ибо он не имеет никакой эмпатии к кому-либо, соответственно все его поступки обоснованы проблемами с психикой и ничего необъяснимого в этом нет. =)