Думаю многих посещала мысль о том, что однообразных и шаблонных исекаев с примитивными главными героями становится слишком много, а клише заполоняют большую часть сюжета, делая его предсказуемым. Так вот сей тайтл как раз об этом - он берёт на себя роль и деконструктора шаблонов, создавая "необычного" главного героя, который по-своему реагирует на стандартные ситуации, и сатиры, что высмеивает шаблоны прочих тайтлов.
Но вот при неплохой задумке в деконструкцию авторы запороли всё до такой степени, что смотреть такое попросту омерзительно.
А вот почему сатира так не работает, где должно быть тут "ха-ха", в чем "необычность" главного героя и чем этот тайтл так омерзителен - стоит обсудить
Начнём с сюжета. Он крайне прост - гг идёт, кого-то встречает, одним словом (мыслью) убивает. Всё! И так по кругу, вне зависимости от увеличения силы оппонента, вне зависимости от ситуации и контекста - гг делает одно и то же. Это крайне предсказуемо - нет и не может быть противника, который мог бы хоть как-то угрожать или противостоять гг. От этого и нет никакой интриги и интереса к противостоянию
Это и есть главная и единственная фишка тайтла - гг во-первых сверх имба, сильнейший персонаж всех аниме в целом, а во-вторых - он не стесняется использовать свою способность и убивать людей. С одной стороны круто - "ыыы гг не тряпка", но с другой - это уже другая крайность, ведь гг совсем не анализирует ситуацию, не рассматривает контекст и убивает людей направо и налево, игнорируя возможность решить проблему мирно, убивая иногда просто так, зачастую отнимая жизни не самых плохих людей, полезных и нужных этому миру людей, что совсем не заслужили смерти, иногда бездумно убивает совсем невинных - это до ужаса омерзительно
(В комментариях я расписал и обосновал каждый случай в котором йогурт поступил неправильно. Всего их 12 выделил - почитайте, возможно будет интересно, напишите что думаете))
Главные Герои
Йогири Такато, "Альфа и Омега", "конец всего сущего", или просто йогурт - кто бы что про него не говорил, но он от человека по сути ни чем не отличим, он состоит из плоти и крови, у него человеческий мозг и человеческое сознание. Есть некая истинная форма, что и является воплощением концепции смерти, она и даёт ему силу, но он отделён от неё ментально и физически, не имеет единого с ним мышления - они два разных существа, потому нет никаких оснований считать его не человеком. А все его особенности мышления и поведения - результат очень плохого воспитания (о чем чуть дальше)
Как человек йогурт - крайне скверная личность. Он абсолютно лишён эмпатии, сострадания, он вообще не думает о других, не ценит чужих жизней, не осознаёт ответственности за свои действия.
Он практически не мыслит критически, не анализирует ситуацию, не размышляет о необходимости убивать, о заслужености смерти
Эти два фактора приводят к тому, что гг творит ужасные вещи даже не понимая что делает что-то не так.
Буквально каждое его действие абсурдно - он либо бездумно убивает тех, кто смерти не заслужил, либо всё также бездумно щадит очевидное зло в лице демонов или совсем уж шизов.
В какой момент хронометража не ткни - гг поступает неправильно, а исключения на столько редки, что лишь дополняют правило.
Иногда конечно он доходит до некоторых правильных мыслей вроде - "видимо бездумные убийства влекут за собою последствия" - однако это абсолютно ни к чему не приводит, не меняет поведения и бездумные убийства продолжаются, последствия порой ужасающие. Выводы он не делает - умные мысли преследуют его, но он быстрее
По истине мерзейший главный герой - такого сочетания тупости и отбитости я ещё не видел.
Томочика Данора - спутница йогурта, которую тот благородно решил защищать. По идее она должна быть единственным лучиком света, оплотом морали и гуманизма в этом царстве беспросветной тьмы, невинная и чистая душой школьница, которая должна направлять гг на правильный путь, постепенно меняя в лучшую сторону, но... Она сама оказалась той ещё отбитой гадиной, не обременённой моралью, что очень быстро стала предлагать гг - "а давай их просто убьём", да и в целом ни к кому она сострадания не испытывает, жизни не ценит и имея возможность спасти от гг некоторых не заслуживших смерти людей - этого не делает.
Тоже крайне неприятный персонаж
Такато Асака - воспитательница Йогири, фактически она и только она виновата в том, что он такой отбитый гад. Она, понимая всю ужасающую суть его способности, что от него зависят жизни миллионов людей, намеренно заложила в него крайне вредную и деструктивную мысль о его вседозволенности и возвышенности над другими людьми.
Вместо воспитания в нëм осмысленного понимания ценности жизни, совести, ответственности за свои действия она ему прямо сказала - делай че хочешь, на других наплевать, ты Übermensch. Такой подход в воспитании и является причиной того, что йогурт творил столь много зла - виновата в этом Асака, она могла его нормально воспитать... Но вместо этого своими руками создала монстра, чем загубила сотни (миллионы) жизней. Омерзительная гадина.
Ну и что ещё можно сказать о тайтле в котором основные персонажи - квинтэссенция мерзости?)
И при том все их действия оправдываются, выставляются хорошими и правильными, автор поддерживает такое поведение...
Второстепенные персонажи.
Они делятся на две условные группы
Первая - это те, кому вполне можно сострадать, многие из них имеют интересный потенциал для развития, историю или личность, мотивы к действиям... Но йогурт многих из них, без особой необходимости, имея возможность сохранить жизнь - просто так убивает. А жаль - ведь некоторые из них были куда интереснее главного
И уж точно они не заслужили смерти...
И вторая - полоумные, отбитые шизы, которые тупо убиваются об главного героя. Про них особо нечего сказать. Разве что только парочку таковых гг зачем-то пощадил, чем лишний раз доказал свою абсолютную невменяемость
Отдельно стоит упомянуть философскую часть тайтла.
Удивительно, но данная поделка несёт в себе конкретный посыл, передаваемый от автора зрителю устами персонажей, Асаки в частности
Говорит она такое: "ты можешь использовать свою силу как хочешь. Если тебе кто-то не понравится, то можешь просто сказать - убью. Однако не стоит слушать если кто-то пытается навязать тебе своё рациональное мышление и идеи. Не зацикливайся на условной справедливости и мыслях других людей". Тут (и в некоторых других наставлениях Асаки маленькому Йогурту) явно прослеживаются идеи философии Ницше, а конкретно - отказ от общепринятой морали, отказ от эмпатии, мысль о том, что Übermensch (сверхчеловек) может делать всё что захочет.
Однако такая философия - абсурд и людоедство в чистом виде, ведь развязывая руки монстру она вредит невинным людям.
Какой результат такого воспитания - сотни убитых и близко не самых плохих людей, абсолютно не заслуживших смерти, а подчас и невинных, а в ранобэ он невинных людей миллионами убивать будет
Так что разве не очевидно, что воспитывать его как сверхчеловека Ницше - абсолютно гнилое и деструктивное деяние, которое приведёт к смерти невинных людей?
Существо, что желает жить среди людей, имея такую способность, должно иметь мораль и идеалы куда более возвышенные, чем любой моралист и гуманист, только так его деяния будет приносить людям пользу, а не вред, а это ведь - самое главное, не так ли?
"Философия" - в этом аниме - абсурд, мерзость и гниль, поскольку культивирует крайне вредную, деструктивную, противоречащую интересам простых людей мысль
Закончу разбором комедийной и сатирической составляющей тайтла.
Но... А где?
Шутки плоские, примитивные, слишком в лоб
Тупо показывают какое-то клише и..и всё. Ни панчлайна, ни собственно самой шутки
Да и шутки, строящиеся на том, что кого-то убили - а что в смерти смешного?
А где должно быть тут ха-ха?
Он убивает людей, зачастую не очень плохих, не заслуживших смерти, убивает просто так - как после этого хоть над чем то смеяться?
И это даже не чёрная комедия - в чёрной комедии должна быть... Комедия?.. Тут же просто демонстрация
Клише жанра тоже убого высмеивают
По факту высмеивания нет, есть лишь демонстрация
Прямая демонстрация клише - не является высмеиванием и сатирой - это глупая халтура, а указание на это клише в самом произведении персонажами в контексте "это как в исекаях" - прямое признание аниме в том, что оно кормит зрителя помоями.
Ну и как бы... Что сказать в финале?
Это гадость, это мерзость, худший главный герой в одном из худших тайтлов
Йогурт убил кучу людей, многих очень жалко
Но вот при неплохой задумке в деконструкцию авторы запороли всё до такой степени, что смотреть такое попросту омерзительно.
А вот почему сатира так не работает, где должно быть тут "ха-ха", в чем "необычность" главного героя и чем этот тайтл так омерзителен - стоит обсудить
Начнём с сюжета. Он крайне прост - гг идёт, кого-то встречает, одним словом (мыслью) убивает. Всё! И так по кругу, вне зависимости от увеличения силы оппонента, вне зависимости от ситуации и контекста - гг делает одно и то же. Это крайне предсказуемо - нет и не может быть противника, который мог бы хоть как-то угрожать или противостоять гг. От этого и нет никакой интриги и интереса к противостоянию
Это и есть главная и единственная фишка тайтла - гг во-первых сверх имба, сильнейший персонаж всех аниме в целом, а во-вторых - он не стесняется использовать свою способность и убивать людей. С одной стороны круто - "ыыы гг не тряпка", но с другой - это уже другая крайность, ведь гг совсем не анализирует ситуацию, не рассматривает контекст и убивает людей направо и налево, игнорируя возможность решить проблему мирно, убивая иногда просто так, зачастую отнимая жизни не самых плохих людей, полезных и нужных этому миру людей, что совсем не заслужили смерти, иногда бездумно убивает совсем невинных - это до ужаса омерзительно
(В комментариях я расписал и обосновал каждый случай в котором йогурт поступил неправильно. Всего их 12 выделил - почитайте, возможно будет интересно, напишите что думаете))
Главные Герои
Йогири Такато, "Альфа и Омега", "конец всего сущего", или просто йогурт - кто бы что про него не говорил, но он от человека по сути ни чем не отличим, он состоит из плоти и крови, у него человеческий мозг и человеческое сознание. Есть некая истинная форма, что и является воплощением концепции смерти, она и даёт ему силу, но он отделён от неё ментально и физически, не имеет единого с ним мышления - они два разных существа, потому нет никаких оснований считать его не человеком. А все его особенности мышления и поведения - результат очень плохого воспитания (о чем чуть дальше)
Как человек йогурт - крайне скверная личность. Он абсолютно лишён эмпатии, сострадания, он вообще не думает о других, не ценит чужих жизней, не осознаёт ответственности за свои действия.
Он практически не мыслит критически, не анализирует ситуацию, не размышляет о необходимости убивать, о заслужености смерти
Эти два фактора приводят к тому, что гг творит ужасные вещи даже не понимая что делает что-то не так.
Буквально каждое его действие абсурдно - он либо бездумно убивает тех, кто смерти не заслужил, либо всё также бездумно щадит очевидное зло в лице демонов или совсем уж шизов.
В какой момент хронометража не ткни - гг поступает неправильно, а исключения на столько редки, что лишь дополняют правило.
Иногда конечно он доходит до некоторых правильных мыслей вроде - "видимо бездумные убийства влекут за собою последствия" - однако это абсолютно ни к чему не приводит, не меняет поведения и бездумные убийства продолжаются, последствия порой ужасающие. Выводы он не делает - умные мысли преследуют его, но он быстрее
По истине мерзейший главный герой - такого сочетания тупости и отбитости я ещё не видел.
Томочика Данора - спутница йогурта, которую тот благородно решил защищать. По идее она должна быть единственным лучиком света, оплотом морали и гуманизма в этом царстве беспросветной тьмы, невинная и чистая душой школьница, которая должна направлять гг на правильный путь, постепенно меняя в лучшую сторону, но... Она сама оказалась той ещё отбитой гадиной, не обременённой моралью, что очень быстро стала предлагать гг - "а давай их просто убьём", да и в целом ни к кому она сострадания не испытывает, жизни не ценит и имея возможность спасти от гг некоторых не заслуживших смерти людей - этого не делает.
Тоже крайне неприятный персонаж
Такато Асака - воспитательница Йогири, фактически она и только она виновата в том, что он такой отбитый гад. Она, понимая всю ужасающую суть его способности, что от него зависят жизни миллионов людей, намеренно заложила в него крайне вредную и деструктивную мысль о его вседозволенности и возвышенности над другими людьми.
Вместо воспитания в нëм осмысленного понимания ценности жизни, совести, ответственности за свои действия она ему прямо сказала - делай че хочешь, на других наплевать, ты Übermensch. Такой подход в воспитании и является причиной того, что йогурт творил столь много зла - виновата в этом Асака, она могла его нормально воспитать... Но вместо этого своими руками создала монстра, чем загубила сотни (миллионы) жизней. Омерзительная гадина.
Ну и что ещё можно сказать о тайтле в котором основные персонажи - квинтэссенция мерзости?)
И при том все их действия оправдываются, выставляются хорошими и правильными, автор поддерживает такое поведение...
Второстепенные персонажи.
Они делятся на две условные группы
Первая - это те, кому вполне можно сострадать, многие из них имеют интересный потенциал для развития, историю или личность, мотивы к действиям... Но йогурт многих из них, без особой необходимости, имея возможность сохранить жизнь - просто так убивает. А жаль - ведь некоторые из них были куда интереснее главного
И уж точно они не заслужили смерти...
И вторая - полоумные, отбитые шизы, которые тупо убиваются об главного героя. Про них особо нечего сказать. Разве что только парочку таковых гг зачем-то пощадил, чем лишний раз доказал свою абсолютную невменяемость
Отдельно стоит упомянуть философскую часть тайтла.
Удивительно, но данная поделка несёт в себе конкретный посыл, передаваемый от автора зрителю устами персонажей, Асаки в частности
Говорит она такое: "ты можешь использовать свою силу как хочешь. Если тебе кто-то не понравится, то можешь просто сказать - убью. Однако не стоит слушать если кто-то пытается навязать тебе своё рациональное мышление и идеи. Не зацикливайся на условной справедливости и мыслях других людей". Тут (и в некоторых других наставлениях Асаки маленькому Йогурту) явно прослеживаются идеи философии Ницше, а конкретно - отказ от общепринятой морали, отказ от эмпатии, мысль о том, что Übermensch (сверхчеловек) может делать всё что захочет.
Однако такая философия - абсурд и людоедство в чистом виде, ведь развязывая руки монстру она вредит невинным людям.
Какой результат такого воспитания - сотни убитых и близко не самых плохих людей, абсолютно не заслуживших смерти, а подчас и невинных, а в ранобэ он невинных людей миллионами убивать будет
Так что разве не очевидно, что воспитывать его как сверхчеловека Ницше - абсолютно гнилое и деструктивное деяние, которое приведёт к смерти невинных людей?
Существо, что желает жить среди людей, имея такую способность, должно иметь мораль и идеалы куда более возвышенные, чем любой моралист и гуманист, только так его деяния будет приносить людям пользу, а не вред, а это ведь - самое главное, не так ли?
"Философия" - в этом аниме - абсурд, мерзость и гниль, поскольку культивирует крайне вредную, деструктивную, противоречащую интересам простых людей мысль
Закончу разбором комедийной и сатирической составляющей тайтла.
Но... А где?
Шутки плоские, примитивные, слишком в лоб
Тупо показывают какое-то клише и..и всё. Ни панчлайна, ни собственно самой шутки
Да и шутки, строящиеся на том, что кого-то убили - а что в смерти смешного?
А где должно быть тут ха-ха?
Он убивает людей, зачастую не очень плохих, не заслуживших смерти, убивает просто так - как после этого хоть над чем то смеяться?
И это даже не чёрная комедия - в чёрной комедии должна быть... Комедия?.. Тут же просто демонстрация
Клише жанра тоже убого высмеивают
По факту высмеивания нет, есть лишь демонстрация
Прямая демонстрация клише - не является высмеиванием и сатирой - это глупая халтура, а указание на это клише в самом произведении персонажами в контексте "это как в исекаях" - прямое признание аниме в том, что оно кормит зрителя помоями.
Ну и как бы... Что сказать в финале?
Это гадость, это мерзость, худший главный герой в одном из худших тайтлов
Йогурт убил кучу людей, многих очень жалко
Комментарии
Твой комментарий
@Timka1113@DrStrangeLove, А в чем соя, где? Никакой сои - я обоснованно критикую действия персонажей, аргументированно говорю, что гг творит xeрню и если не согласен - говори где и в чем я не прав, а не бессмысленными оскорблениями разбрасывайсяВо-первых тайтл позиционирует себя как трешачок лишь от части, другая же часть - более чем серьёзная. Зрителю как бы философию задвигают, не заметил? Продвижение философских идей - не достаточно серьёзно?) Да и в целом тайтл поднимает достаточно серьёзных тем, а повествование весьма часто идёт "на серьёзных щах" - потому разбирать его серьёзно более чем уместно
Да и вообще с xeра ли докопался до сугубо субъективного вопроса восприятия? Может мне "на серьёзных щах" интереснее?
"Единственное то ты должен смотреть с такой позицией - это слайсоту и то не каждую" - ахахах)) Нет, чел, чернуху я воспринимаю нормально - я люблю Балабановский фильм "Гpyз 200", фильм "иди и смотри", " Боевые потери", "цельнометаллическая оболочка" и много чего ещë я смотрел и мне зашло
Тут дело в подаче, смысле и мэссэдже, расстановке моральных акцентов
Вышеназванные произведения прекрасны не смотря на то, что являются лютейшей чернухой
Эта же поделка - просто мерзость
"0 понимания того, что гг с такой абилкой в принципе сложно оценивать ценность жизней" - ну во-первых осознанное понимание ценности жизни ему должно было привить агенство, Асака. Но первые оказались безмерно и необъяснимо тупыми и не догадались (главная сюжетная дыра тайтла), а Асака оказалась кoнчeнной мpaзью, которая решила что философия о ницшеанском сверхчеловеке лучше гуманистической морали
А во-вторых йогурт, не был бы идиотом, так-то сам и без лишних объяснений мог бы додуматься до некоторых очевидных вещей. Если ты сам от человека ни чем не отличаешься, если тебе самому бывает больно и страшно, если не хочешь умирать - разве не очевидно то, что обрекать других на то, чего не хочешь себе по крайней мере сомнительно?
Даже с такой обилкой можно понять ценность жизни. Нужно лишь просто общаться с людьми, читать книги, смотреть фильмы постигая всю бесконечную красоту внутреннего мира человека и думать
"его способность срабатывает рефлекторно" - рефлекторное убийство срабатывает только тогда, когда есть стопроценьное намерение убить вместе со стопроцентной возможностью это намерение исполнить. Для срабатывания автоматического убийства одного лишь желания и замаха меча мало - этот мечь уже должен нестись и вот-вот ударить
Иначе он бы никого не встречал, а просто шёл мимо трупов
Потому большинство противников он убивал сознательно, своей волей, а не автоматическим убийством
Потому существует довольно широкое окно между началом атаки и срабатыванием автоматического убийства, и в этом самом окне он запросто может своею волей цель обезвредить сохраняя жизнь
"Список мне персонажей выкати, которые не заслуживали смерти"
Ну давайте попробуем вспомнить хоть часть поимённо)
Держим в уме, что любого Йогири мог обезвредить не убивая, не причиняя вреда, убив оружие, магию, одежду, воздух вокруг, поверхность на которой стоит, а может даже и агрессию, желание напасть
1. Мирей. С кошкодевочкой действительно спорно и неоднозначно (плохо то, что гг не захотел спорить, не захотел думать), факт в том, что она не убийца, а значит её деяние вполне поправимо - она знает где находится логово бандитов, она знает куда продали бедолаг, кандидатов в мудрецы так-то ищут и она может помочь их спасти тем самым искупив часть своего греха. И если она это сделает - за что её будет убивать?
Да и она была напугана, через этот страх можно было запросто на неё повлиять, заставить измениться, надавить на совесть, внушить вину
И жила бы она долго и счастливо, чего нет то?
Не заслужила смерти ибо она могла измениться, искупить вину
В любом случае - нужды убивать небыло ибо она запугана силой гг, не напала бы
2. Ситуация с городом и зомби. Все убитые йогуртом горожане не заслужили смерти. Да и самого этого кошмара удалось бы избежать если бы йогурт не убил мудреца
3. Эрика. Ей промыл мозги чел затянув в свой гарем. Её сознание было подавлено, напала не по своей воле, сама была жертвой. гг запросто мог обезвредить (оружие умри + одежда умри) , запугать, спасти от подчинения
Смерти не заслужила
4. Лиза. Как и Эрике ей промыл мозги тот чел. Её так-же запросто можно было обезвредить, запугать, принудить к сдаче и спасти от контроля сознания
Смерти не заслужила тк действовала не по своей воле
5,6,7- Эма, Широ, Геральда - находились в подчинении у властного гада в гареме, вполне возможно что их так-же подчинили магией. Напасть приказал он, изначальная угроза была от него. Условия драться до смерти небыло, нужно было лишь победить
Наверное логично бы было сначало обезврезвредить девушек, принудить к сдаче, запугать - это уже победа
Чел будет возмущаться - убить как причину изначальной угрозы
После такого девушки бы осознали бессмысленность сопротивления и сдались. Если нет - убивать по одной самой буйной пока до остальных не дойдёт. Но это крайний случай
Если в целом - эти три девушки не заслужили смерти. А Эма вообще ещё ребёнком была
8. Чел снайпер. Стрелять не хотел, смерти не заслужил
9. Микочи (и другие одноклассники). Абсолютно невинная и чистая душой девочка, ещё совсем ребёнок, подруга томочики
Её сознание было искажено, подавлено мудрецом Шион, напала она исключительно из-за этого.
ГГ запросто мог убить только злого духа, что давал ей силы, а саму девочку оставить, спасти от контроля Шион убив его
Почему он не сделал этого?
Зачем убил невинную девочку вместе с духом? Он же мог убить только духа, чем Микочи заслужила смерть?
Маленькая девочка... Обманута, чужим правилам подчинена
Жалко её. Не заслужила смерть ибо была под контролем Шион
10. Бесчисленное количество бравых солдат фонда (агентства), что лишь защищали человечество от анамальных угроз
Парни очевидно хорошие - умирают во тьме чтобы мы, простые люди, могли жить на свету
Смерти не заслужили
11. Шестьдесят миллионов абсолютно невинных людей, которых он убил просто так в ранобэ
Список не полон и может быть продолжeн
Все эти люди не заслужили смерти и всех этих людей Йогири убил абсолютно незаслуженно, тупо по прихоти, по причине "патамушта Я так захотел ыыы"
Жалко ведь их... Нe так ли?
@Индрикис,@Dizel92@Timka1113, Я гляжу тебе нравится катать простыни текстов.Я там тебе на разбор тайтл подкинул. Не пропусти.
@Timka1113@Индрикис, Ну так чел попросил - "Список мне персонажей выкати", а там одно только перечисление - полноценное полотно)Не пропустил)
Кошачий биомусор заманивала путников, после чего их грабили, продавали в рабство, а может и что похуже, неизвестно сколько лет они этим занималась и сколько людей пострадало от её "помощи". Здохла заслуженно. Хейт ради хейта
Опять, хейт ради хейта.
Пришла по своей воле убить Томачику из-за ревности. ГГ вышел из комнаты увидел её жажду убийства, убил, даже сам Yuuki TachibanaЮки Татибана не знает, что Эрика делала в том коридоре, значит приказа никакого не отдавал, да и беловолосая сказала о том, что они могут проявлять свою волю (скрины прилагаются)
Пришла убить, была убита. Пелена хейта продолжает застилать твои глаза.
Она три раза атаковала ГГ, он её и припугнул и предупредил, на четвертой попытке, была убита. Заслуженно.
Из-за пелены ты опускаешь еще один момент, ГГ мог спокойно убить ChelseyЧелси но не убил, так как у неё не было жажды убийства и она сдалась, из этого делаем вывод, что на четвертой атаке RizaРиза по своей воле хотела навредить/убить ГГ.
Очередная пелена из-за хейта.
Заслуженно быканула, заслуженно сдохла.
Про других одноклассников... И сколько же ГГ убил одноклассников, явно меньше чем она
Твой хейт просто застелил тебе разум, да и здоровенные розовые очки, ибо в мире "либо ты, либо тебя" Нет никаких моралей или ценностей если тебя хотят убить, ты не будешь разбираться как почему и зачем, и кто там у кого под контролем, и если бы ГГ был таким, каким ты его описываешь, то трупов было бы значительно больше.
Ты ответил
@DrStrangeLove что ты там аргументированно критикуешь, но это далеко не так, ибо в своей "критике" ты упустил множество моментов, и остался один хейт.@DrStrangeLove вполне прав, ты воспринял в серьёз трешовый тайтл, сам себе придумал и гиперболизировал в нем моральную составляющую, после чего тебя подорвало и ты на этом фоне вылил тонну хейта. Тебе действительно лучше смотреть тайтлы с какими-то агушами на ГГшках, которые пытаются по сорок минут разговаривать с антагонистами о морали и прощать их за все дерьмо, в противном случае тебя так будет каждый раз подрывать.@Timka1113,@Timka1113@Dizel92,1. Я соглашаюсь с тем, что она мягко говоря плохая. Но она не заслуживала смерти и вполне имела шанс исправиться.
Она знала местонахождение логова, знала где можно найти похищенных и проданных, знала покупателей - она могла бы посодействовать спасению тех, кого обманула, тем самым исправить часть своего преступления. А если так - за что убивать? Не лучше ли использовать для того, чтобы исправить её же косяки. Если лень заниматься этим самому - её можно было сдать страже и её судьба решилась бы по местному закону, убивать то зачем?
Более того - всё сказанное ею про семью чистейшая правда (Том 14 глава 13)
При том ей нужно много денег и сразу. Она со всей семьёй просто сдохла бы с голоду.
Она не такая плохая как может показаться - она как минимум не психопатка и не делает это ради удовольствия. Первую причину её поступков мы разобрали, а вторая заключается в том, что все обманутые ею были попаданцами, а их тут очень сильно не любят, ведь они, получая силу, используют её в основном во вред миру, они убивают невинных жителей, разрушают города. Даже драконобаба целый квартал столицы разнесла и судя по фразам "опять" жителей - такое не в первый раз.
И всё это при том, что с силой и властью мудрецов они могли бы поднять уровень жизни в этом мире до уровня Японии а то и выше. Проще говоря - кошке обидно из-за того, что все мудрецы вредят её миру, когда имеют возможность всем помочь, обидно что её маму до сих пор не вылечили в больнице... О хороших мудрецах она не слышала (их нет), а потому она небезосновательно считает что все японцы - (м)чудаки о чем прямо и говорится.
А потому если вылечить её мать и дать пару монеток честно отнятых у Ханакавы - у неё больше не будет причин заниматься преступностью, ведь семья больше не бедствует и она поняла что не все попаданцы плохие люди, ведь ей помогли, а ещё её как следует ткнули носом в деяния.
Поэтому нет - не справедливо гг с ней поступил
Факт того, что она может спасти обманутых - полностью изменят взгляд на ситуaцию.
Хейт из-за того, что гг поступил как моральный урод
2.
А ещё он в целом мог убить Масаюки по голосу и убийственному намерению почти сразу, но убивать невинных людей видать понравилось больше, иначе зачем тянуть?
"убивал только тех, кто нападал, обычная самозащита." - во-первых нападали они не просто так, у них была причина, которую можно понять и которая полностью их оправдывает.
Более того - Масаюки разрешил привести их живыми... И они к нему и пошли)) Перед этим убив невинных людей) А что мешало им сдастся и проследовать к Масаюки сразу?
Просто подметь один интересный факт - "самозащита" не работает как оправдание его деяний, поскольку он абсолютно неуязвим (предметно обосную его неуязвимость в пункте 5,6,7 твоего разбора), как и все его близкие, он может убить любую атаку, его невозможно даже ударить, он может убить кинетическую энергию удара - ему просто не отчего обороняться. Он может обезвредить и запугать любого противника - зачем тогда убивать?
3. У Масаки класс доминатор. Суть класса "доминатор" и способности "промывка мозгов" не ограничивается полным контролем над жертвой. Промывка мозгов навязывает жертве любовь к себе и жертва действует исходя из ложной, навязанной любви. Это демонстрируется прям в самом аниме, когда Эвфимия, которая ненавидела Юки, заботилась о нём и хорошо с ним обращалась, хотя прямых приказов он ей не отдавал. Она не огрызалась за спиной, не скалилась, не ждала его смерти потому что под навязанной любовью это сделать невозможно.
Скрины + немного описания сути действия "доминатора" из манги + вики
Если навязанную любовь положить поверх истинной, возможно Эрика его любила, эффект усилился дав такой результат - из цундере стала яндере. Вероятно без воздействия она бы вела себя и мыслила иначе.
Никакой "своей воли" у Эрики в момент действия доминатора нет, это уже не она, напала не из-за прямого приказа, а как раз таки из-за промывки мозгов, из-за навязанной любви.
И жажда убийства - не порождение её воли
- действуют они сами, но исходя из заложенной в них доминатором установки - любить Юки.
Но истинная Эрика могла быть не плохим человеком...Но факт в том, что убивать её необходимости не было, её можно было обезвредить и запугать, убрать фактор ментального воздействия и потом уже решать.
Убили её без необходимости и есть вероятность того, что она не была плохим человеком, могла исправиться
4. Ризе был отдан приказ, она стремиться его выполнить вне своей воли и будет продолжать пытаться его выполнить когда на это есть какие-то шансы. Только если она поймёт, что шансов нет - она сдастся. Именно так и случилось с Челси. Так что мешало довести её до отчаяния?
Почему он этого не сделал? Зачем нужно было обязательно убивать, если он мог запросто убить третью палочку сделав её безоружной?
Думаю очевидно что сохранение жизни - наивысший приоритет и комментарий Томочики абсолютно не уместен и даже омерзителен ведь она предлагает убить... А почему бы не убить одежду? Ну посидит немного голая в стеснении и страхе, не замёрзнет же от этого, но если это поможет выжить - оно того стоило. Оденется и будет жить дальше. Для запугивания инструментов достаточно - убийство воздуха вокруг, убийство пола под ней и так далее.
И проверни он описанные мною действия - она бы была обезврежена, запугана и абсолютно не боеспособна, плакала и молила бы о пощаде как Челси - почему бы не сделать так, почему бы не сохранить молодой девушке жизнь?
Убивать необходимости не было.
Смерти она не заслужила - напала не по своей воле
"- а я сегодня девушку от изнасилования спас
- ого, круто, а как?
- самоконтроль))"
"у неё не было жажды убийства и она сдалась, из этого делаем вывод, что на четвертой атаке Риза по своей воле хотела навредить/убить ГГ." - они самые ценные его рабы, он оставил им возможность не выполнять приказ любой ценой и при невозможности его выполнения, заботиться о сохранении своих жизней, ведь они ему ещё нужны.
Следовательно если бы он продолжил запугивать Ризе и Эрику, доведя их до отчаяния и осознания бессилия - они бы сдалась так же как и Челси.
Ризе смерти не заслужила, йогурт поступил как моральный урод.
5,6,7 - я и не говорил о том, что их обязательно подчиняли магией, я лишь предположил что это не исключено. Да, они были его ученицами, я знаю, но абсолютно никакого противоречия нет - они могут быть его учениками потому что находятся под контролем, ибо если он захочет кого-то взять к себе - он может его заставить взяв под контроль. Но тут я не утверждаю что контроль был, лишь высказывал версию, а это было ещё до прочтения ранобэ. Упоминаний контроля действительно нет.
Но вод о чём упоминания есть, так это о том, что они не были плохими людьми (Том 2 глава 16)
Совершали подвиги во благо человечества, геройствовали, побеждали злых богов и владык демонов. Они весьма полезны миру и не являются однозначными злодеями как какие-нибудь мудрецы, хотя наверняка делали и много не хорошего.
В любом случае девки находились в подчинении, в том смысле, что по тем или иным причинам исполняли приказы Масаки.
В нападении виноват Масаки, он придумал эту затею с боем, он его организовал - так пусть он, как отдающий приказы будет отвечать.
Именно он захотел напасть, девки просто стояли. Они буквально просто стояли
И важно отметить - йогурт убил их сам, своей волей, на упреждение, они никаких действий не совершали. Убил он их на упреждение так как принял правила Масаки. Надо ли говорить о том, что он мог просто не принимать этих правил, не убивать, а обезвредить, запугать, что уже победа?
А ещё они и не хотели его убивать.
Эма проявляет к йогурту симпатию, он ей нравится, она явно не хочет убивать, но Масаки она ослушаться не может. Но в любом случае - ребёнка за это убивать нельзя, если можно сохранить жизнь - почему бы этого не сделать? Да и остальных девок тоже пощадить - единственное адекватное решение.
Заслужили воспитательных люлей и запугивания, но не смерти.
Они виноваты лишь в том, что пошли в гарем к не хорошему человеку, так почему бы не преподать им жизненный урок о важности правильного подбора спутника жизни и отпустить напуганными, но живыми? Зачем девок убивать то... Их нападение - ошибка и глупость, так зачем за одну ошибку в молодости отнимать буквально всё?
Он мог заставить их в слезах и ужасе молить о пощаде, извиняться за ошибку и клясться исправиться - так зачем убивать? Они явно не на столько плохие чтобы отнимать у них буквально всё без шанса на исправление.
@Dizel92@Dizel92,Лучше автора я пожалуй не скажу. В целом можно и так, даже ничего не делая, просто показывая свою неуязвимость. И при том это делал даже не йогурт, чел с похожей способностбю, но гораздо слабее
Или вот так ещё можно (тоже не йогурт)
Как видишь запугивать очень легко если ты буквально неуязвим и всесилен
Они не могут сделать ему абсолютно ничего. Он способен предвидеть любую атаку и заранее её уничтожать, скорость его реализации сверхчеловеческая, отреагировать он может на всё что угодно - он как бы ядерный взрыв задоджил, подумай как можно убить световое излучение. При том это сделал не автоатака, а он сам, сознательно, в ином случае бы умерла девочка что бомбу кастанула или сама бомба.
Всё что могут эти три бабы - в отчаянии и страхе молить о пощаде, так зачем их убивать? Пусть живут себе, не?
Но опять таки - самым вероятным сценарием остаётся выживание всех четырёх, ведь сам автор признаёт неуязвимость абсолютно эффективным средством запугивания.
И этот вариант - самый оптимальный, не так ли?
Жалко же убивать...
8. Дать ему выстрелить и убить себя?
Пу-пу-пу... Начнём с того, что гг почувствовал угрозу и заметил его, он мог убить винтовку, летящую пулю, её кинетическую энергию, пыточное устройство что заставляло чела стрелять... Почему только две крайности - убить или позволить убить себя? Автор сам создал такого персонажа, перед которым вариантов всегда только больше - так почему ты пишешь этот тейк применительно к неуязвимому персонажу?.. Но тебе можно. Более всего омерзительно то, что сам йогурт оправдывал себя ровно этой же фразой аж до послесловия 14-го тома... Он ничего не понял...
Об этом прямо говорится в аниме, даже карикатуру для самых непонятливых нарисовали
В нападении виновата Шион и та сущность, что породил дар, истинная же душа Микочи к нападению никакого отношения не имеет, ведь в этот момент она не контролировала тело, к слову именно это является основной причиной того, что одноклассники бросили слабых в автобусе.
А то, что Томочике было насрать на её смерть говорит лишь о том, что именно Томочика была хреновой подругой и в целом крайне гнилым и бессовестным, морально уродливым человеком.
А во-вторых - система полностью подчиняет мудрецу. Мудрец приказал убивать одноклассников - она не могла ослушаться, опять таки настаящая Микочи к этому абсолютно непричастна. И как будто бы этого мало - ещё и злой дух подавив её сознание завладел её телом, аж три фактора внешнего контроля.
Сама же Микочи была абсолютно невинной школьницей, по характеру она скромная, мягкотелая и добрая девочка - она совсем не заслужила смерти.
И йогурт знал о том, что не она причастна к нападению, он мог убить только злого духа, он мог её обезвредить и запугать, а потом пойти к Шион и заставить скрутить искажение сознания из-за дара, но вместо этого просто так убил невинную девочку... Жалко же(
А ещё там был челик, влюблённый в Микочи. Он узнал что её убил йогурт и решил отомстить за любимую + верил что так её можно будет вернуть.
F пацанчику
Это лишний раз должно приводить к мысли - лучше не убивать.
А вот драконобаба, удивительно, но по факту не убила ни одного, ведь после
10.
ибо в мире "либо ты, либо тебя"- в нашем мире может быть да, ведь в нашем мире всех уравнивает человеческое тело и отсутствие чего-то хоть близко сопоставимого с силой йогурта, в том мире в случае с откровенным слабаком - тоже быть может да.
Но вот к йогурту, являющемуся абсолютом силы, выражение "либо ты, либо тебя" абсолютно неприменимо, варианта "либо тебя" у любого на его месте попросту не может быть и я оцениваю ситуации исходя из такой диспозиции и обозначаю неоспоримый факт - конкретно он, в конкретных ситуациях мог и должен был поговорить и простить, ибо для него в этом нет никаких издержек и угроз, ему это ничего не стоит, не займёт ни времени, ни сил, ему даже делать ничего не нужно, но именно этот вариант решения проблемы является наиболее благоприятным и адекватным. И где же "розовые очки", где и в чем я не прав?
Если бы я был на месте гг, в целом если бы обладал похожей силой - я бы разбирался, в первую очередь потому что обоснованно считаю это правильным, ценю жизнь, имею ответственность и совесть, понимаю к чему мои действия могут привести в случае если я поступлю по-другому, а во-вторых - это просто интересно. Но у йогурта ответственности, совести и понимания ценности жизни нет, он ведёт себя как откровенный (м)чудак, абсолютно недалёкое, омерзительное животное - именно это обстоятельство, именно его действия и вызывают мой хейт, который я более чем подробно обосновал.
Наоборот - трупов бы было кратно меньше, большинство из убитых им остались бы живы, а может и все (за исключением очевидно тëмных богов и демонов)
Надеюсь теперь я не упустил ни одного момента и теперь могу сказать что упустил множество моментов именно ты. Я не говорю про тонкие моменты, упущенные в аниме, но даже из того что показали ты многое пропустил и сделал некоторые неверные выводы.
рассматриваются серьёзные события в серьёзном контексте в рамках весьма серьёзного сюжета, там даже идея и философия продвигается, о чем ты. Конечно треш там есть, но он выступает исключительно как комедийный элемент в рамках довольно серьёзного сюжета.
И будь тайтл не серьёзным, если бы в нём не происходило такой мерзости, что подаётся на абсолютно серьёзных щах - меня бы не подорвало.
Моральная составляющая в нём квинтэссенция мерзости, я ничего не преувеличивал, на столько отбитого гг творящего ужас по кд мало где увидеть можно.
И я даже не прошу быть "агушкой" с точки зрения морали и мировоззрения, нет - просто адекватности бы было достаточно
И в целом хз к чему этот пассаж - я критикую гг за конкретные поступки обосновывая их абсолютную гнилость, к чему тут язвительное изворачивание в сторону моей мягкотелости?))
А ещё нарочитая гиперболизация про
Но забавнее всего то, что настоящих, абсолютных злодеев, психопатов и маньяков "простил их за все дерьмо" сам Йогири! Он простил и отпустил Шион, которая виновата практически во всём, он простил демона Люта, он простил Тëмную богиню Ваханато, а как он отжигал и кого прощал в ранобэ...
А знаешь что? По факту йогурт - та самая "какая-то агуша на ГГшке", но не потому что добрый, а потому что предельно тупой, что в совокупности с деструктивным мировоззрением в следствии плохого воспитания и делает его поступки на столько хаотичными и мерзкими.
@Dizel92Кстати, то что одноклассников/попаденцев в этом мире не любят и как кошкодевка стараются избавится от них, или что они там с ними делают, выходит что, он делает своего рода "хорошее" дело.
Как я понимаю, ты читал первоисточник, если так, то непонятно зачем если тут такой мерзкий ГГшка, хз. Мозохист?
@kost12000@Dizel92,Ну кто то любит писать , а кто то читать. Для меня зачастую даже один комент длинный влом написать.
@Dizel92@kost12000, Прочитал, но столько воды... в основном та-же песня, что и в начале, ГГ-выродок, никто не заслужил смерти, надо все решать нарутотерапией длительностью по пол серии, как в тайтлах с добренькими ГГ@kost12000,@Timka1113@Dizel92,Силен. ) Если бы был отзыв не на мусорное аниме , то может быть и попытался.
@Dizel92,По сути льёшь воду в этом сообщении именно ты, поскольку оно никак не относится к исходной теме обсуждения.
А по исходной теме обсуждения я дал исчерпывающий ответ по каждому пункту из названных тобой, разъяснил, пояснил обосновал. Но ты почему-то не ответил... Есть ещё что сказать на тему? Кто из них и почему заслужил смерти? За что и зачем убивать Микочи? А трёх девок на арене? А пресловутый "кошачий биомусор"?..
Чел, всё же согласись - не заслужили они смерти, неправильно, несправедливо и слишком жестоко гг с ними поступил
Нет - это самая обычная адекватность. Вполне нормально сохранять жизнь тем, кто смерти не заслуживает. А убивать без необходимости, просто чтобы было - уже абсурд и перегибы
И ещё раз - я не говорю что всё нужно всем прощать. Нужно думать и анализировать ситуацию, наказывать тех, кто заслужил наказания и прощать тех, кто заслуживает прощения.
Почему мною перечисленные не заслуживают на столько жестокого наказания - я объяснил, так в чем же я не прав?)
А тут гг - в целом та же амёба, но только несправедливо жестокая, эдакий тупорылый моральный урод. Другая крайность, по сути, а крайности в любом случае шиза
Удивительно, кочерга гораздо адекватнее йогурта. Единственный его омерзительный поступок - убийство девок стражниц (в манге горничных), смерти они не заслужили, необходимости убивать их не было, зачем он жестил непонятно. Жалко бедняжек...
Но в остальном кочерга - вполне милосердный и благородный герой, который пощадил своих двух главных врагов - Флэр с сестрой, дал им второй шанс, перевоспитал проведя ту самую наруто терапию, хоть и продвинутую, со стиранием памяти. Но в любом случае - жизни им сохранил, много кому по ходу помог. Маг целитель это доброе)
И то, что он не убивает случайных людей просто так никак не оправдывает неоправданные убийства.
Так что он на столько мерзкий.
Никакого "хорошего дела" он не делает потому что истинная личность одноклассников - обыкновенные, невинные дети, а поступают они так, что их все ненавидят, из-за дара мудреца, который им устанавливает Шион. К слову уровень искажения сознания мудрец может выставлять самостоятельно и Шион забавы ради ставила его повыше.
Он убивает и невинных попаданцев, и тех, кто страдает от их искажённых личностей (то же кошкодевка), но причину безумия попаданцев и страданий местных - Шион он просто простил и отпустил))
Ну и где тут "хорошее дело"?
Читал потому что было интересно, захотелось)
@Dizel92, Чел, так где вода?) Я тебе попунктово отвечал на каждую предъяву, конечно чтобы конструктивно разбить аргумент - контраргумент нужно расписать, логически его обосновать и так далее. Но это то вполне естественно, это не вода если всё написано по темеНо ты про мои контраргументы почему-то не написал...
"ГГ-выродок, никто не заслужил смерти" - ну а где и почему я не прав? Разве ГГ не выродок? Разве мною перечисленные заслужили смерти?
Про наруто терапию во всех случаях я ничего не говорил.
И какие пол серии если йогурт всю дурь из бошки Шион за одну минуту выбил?