Не умею писать прологи, вводные и т.п, ну и ладно. Начну.
Выше здесь писали, что ЛогГ - аниме про людей и их поступки, а не про продуманные железки и хитрые военные тактики, что это не столь важно. Извините, но фантастическая часть в аниме, которое называет себя "Легендой о героях Галактики" должна быть не на последнем месте и не быть высосанной их пальца. Нельзя по настоящему сопереживать персонажу, который живёт в окружении картонных декораций и размышляет над картонными проблемами.
Итак, на дворе 36хх год, прошло более полутора тысяч лет с нашего времени. Два могущественных космических государства ведут долгую войну в космосе, сражаясь огромными флотами. Размеры флотов примечательны: под несколько тысяч кораблей и несколько сотен тысяч человек экипажа в самой задрипаной эскадре, причём размеры минимальных кораблей начинаются от тяжёлого крейсера. Я точно не считал, но за весь сериал было уничтожено около ста тысяч кораблей и погибло под 50 миллионов человек. Наверное государства, которые могут позволить себе такие флоты очень могущественные, но что мы видим? Население Империи 25 миллиардов человек, у Союза с Феззаном поменьше. Всё человечество примерно составляет 50 миллиардов человек. Непозволительно малый прирост за 1600 лет. Это шесть таких планет, как совеременная Земля или десять Земель с уровнем населения начала 80ых. Неплохой масштаб для двух галактических империй, верно? Врочем, максимальное население в сериале у Хайнесена - миллиард человек, а остальные планеты - настоящие космические Урюпински с населением в десятки миллионов (у Вестерланда аж 2 миллиона - прикольно наверное бросать атомные бомбы на каждую деревню в 10 домишек). Тогда планет может быть больше, но поверить в то, что такие страны могут строить сотни тысяч кораблей и мобилизировать миллионы человек для каждой операции я не могу. Даже по картам, показанным в сериале, видно, что это очень небольшие страны, не тянущие на статус империй. Сами страны не выглядят продвинутыми: улицы имперской столицы вымощены булыжником, дома топят дровами, люди ходят в нелепых кафтанах и сюртуках. Жители имперского пограничья вообще живут как дикари без сельхозтехники. Кем вообще надо быть, чтобы нарисовать такой бред? У Союза всё поприличнее, уровень конца 20-ого века. Но никакой массовой аугментики (протезы всего лишь у пары персонажей), никакого искусственного интеллекта и переноса сознания в компьютер, никаких улучшений человеческого генома и сверхлюдей, ни-че-го. А ведь 80-е годы - время киберпанка, автор мог бы и позаимствовать. Поверить в то, что такие отсталые страны способны строить настолько огромные флоты я не могу.
Космические бои. Выглядят они эпично, но оставляют целую кучу, на которых не даётся ответа. Некоторые тактические ходы тоже "гениальны" .
В сериале есть несколько серий, раскрывающих историю мира. Они более-менее интересны, но совершенно невероятны, ведь за 1600 лет случилось очень мало событий. Поверить в восстановление абсолютной монархии, или в то, что Земля лишилась почти всех жителей, я тем более не могу. История мира картонная, в неё невозможно поверить.
Ну и наконец политические воззрения героев. Герои постоянно рассуждают о преимуществах демократии или авторитаризма. Но постойте, на дворе 37 век! Какие вообще споры о демократии и монархии?! С этим назад, к Вольтеру, Гоббсу, Декарту, а то и к Аристотелю. В аниме про будущее я хочу видеть будущее. Допустимо ли превращаться в киборга или переносить создание в компьютер? Не перестанет ли человек быть человеком после такого? Этично ли генетически модифицировать своих детей или жениться на инопланетянах? Нужно ли человечеству вернуться к истокам? Чем страннее и безумнее идея на первый взгляд, тем лучше. Вот рассуждения героев на такие темы были бы по настоящему интересны, я бы поверил в то, что действия происходят в будущем. Но вместо этого мне подсовывают протухшие пасты про коррумпированную демократию и просвещённую монархию! Поверить не могу, что это кому-то нравится. Фу, мерзость!
На первых сериях я всерьёз надеялся на хорошую космофантастику, но затем всё скатилось в бесконечный бугурт, досматривал через силу.
Я не стану оценивать поступки и мотивы персонажей, т.к не способен на это Но эти персонажи живут в картонном мире и обсуждают картонные проблемы, мне не хочется им сопереживать. Здесь нет ни нормальной технической, ни нормальной социальной фантастики. Что есть? Эпичные сражения космических флотов, которые отключают мозг. Пара интересных персонажей (Оберштайн и Машунго в моём случае), несколько сильных моментов и цитат. Большой объём, это неплохо, а ещё очень понравилось наличие рассказчика и некоторый закос под историческую хронику. Первый десяток серий неплох, как по мне, но затем скатывание, последние серии с унылой бытовухой часто проматывались. Всё. Авторам не нужно было позориться, пытаясь показать космическое будущее. Сняли бы аниме про грязные немытые тёмные века — и уровень тактики, техники и политические воззрения героев пришлись бы к месту, аниме заслуживало бы высокой оценки. Но увы. 6/10, никому не рекомендую.
Выше здесь писали, что ЛогГ - аниме про людей и их поступки, а не про продуманные железки и хитрые военные тактики, что это не столь важно. Извините, но фантастическая часть в аниме, которое называет себя "Легендой о героях Галактики" должна быть не на последнем месте и не быть высосанной их пальца. Нельзя по настоящему сопереживать персонажу, который живёт в окружении картонных декораций и размышляет над картонными проблемами.
Итак, на дворе 36хх год, прошло более полутора тысяч лет с нашего времени. Два могущественных космических государства ведут долгую войну в космосе, сражаясь огромными флотами. Размеры флотов примечательны: под несколько тысяч кораблей и несколько сотен тысяч человек экипажа в самой задрипаной эскадре, причём размеры минимальных кораблей начинаются от тяжёлого крейсера. Я точно не считал, но за весь сериал было уничтожено около ста тысяч кораблей и погибло под 50 миллионов человек. Наверное государства, которые могут позволить себе такие флоты очень могущественные, но что мы видим? Население Империи 25 миллиардов человек, у Союза с Феззаном поменьше. Всё человечество примерно составляет 50 миллиардов человек. Непозволительно малый прирост за 1600 лет. Это шесть таких планет, как совеременная Земля или десять Земель с уровнем населения начала 80ых. Неплохой масштаб для двух галактических империй, верно? Врочем, максимальное население в сериале у Хайнесена - миллиард человек, а остальные планеты - настоящие космические Урюпински с населением в десятки миллионов (у Вестерланда аж 2 миллиона - прикольно наверное бросать атомные бомбы на каждую деревню в 10 домишек). Тогда планет может быть больше, но поверить в то, что такие страны могут строить сотни тысяч кораблей и мобилизировать миллионы человек для каждой операции я не могу. Даже по картам, показанным в сериале, видно, что это очень небольшие страны, не тянущие на статус империй. Сами страны не выглядят продвинутыми: улицы имперской столицы вымощены булыжником, дома топят дровами, люди ходят в нелепых кафтанах и сюртуках. Жители имперского пограничья вообще живут как дикари без сельхозтехники. Кем вообще надо быть, чтобы нарисовать такой бред? У Союза всё поприличнее, уровень конца 20-ого века. Но никакой массовой аугментики (протезы всего лишь у пары персонажей), никакого искусственного интеллекта и переноса сознания в компьютер, никаких улучшений человеческого генома и сверхлюдей, ни-че-го. А ведь 80-е годы - время киберпанка, автор мог бы и позаимствовать. Поверить в то, что такие отсталые страны способны строить настолько огромные флоты я не могу.
Космические бои. Выглядят они эпично, но оставляют целую кучу
1. Что такое Изерлонские и Феззанские "коридоры" в космосе, в пустом пространстве? Почему корабли не могут летать в других местах?
2. Как работает сверхсвет? Почему имперский флот не может сразу прыгнуть к Хайнесену/союзный к Одину?
3. Как вообще возможно командывать таким огромным количеством кораблей?
4. Почему командующие отдают приказы криком? Это же нелепо в космосе.
5. Почему в космосе используется морская система навигации в "часах"? Ведь гораздо логичнее и удобнее использовать углы Эйлера.
6. Почему у кораблей курсовые орудия, куда делись орудийные башни?
7. Как Айзенах вообще попал на флот?
8. Почему вообще в космосе борются топорами, а лазерные пистолеты по мощности слабее обычных?
9. Почему космические истребители дествуют так же, как атмосферные?
10. Как Империя оборонялась до строительства Изерлона?
11. Можно ли пробить броню космического линкора ножом, или всё же потребуется лазерная указка
2. Как работает сверхсвет? Почему имперский флот не может сразу прыгнуть к Хайнесену/союзный к Одину?
3. Как вообще возможно командывать таким огромным количеством кораблей?
4. Почему командующие отдают приказы криком? Это же нелепо в космосе.
5. Почему в космосе используется морская система навигации в "часах"? Ведь гораздо логичнее и удобнее использовать углы Эйлера.
6. Почему у кораблей курсовые орудия, куда делись орудийные башни?
7. Как Айзенах вообще попал на флот?
8. Почему вообще в космосе борются топорами, а лазерные пистолеты по мощности слабее обычных?
9. Почему космические истребители дествуют так же, как атмосферные?
10. Как Империя оборонялась до строительства Изерлона?
11. Можно ли пробить броню космического линкора ножом, или всё же потребуется лазерная указка
1. Первое взятие Изерлона. Даже если допустить феерическую тупость его командывания, которое забило на досмотры, гарнизон Изерлона - миллион вооружённых человек, он сложно устроен и размером с небольшую европейскую страну. Если десант Союза бы удался, то он бы получил городской бой на огромной площади, захват был бы долгим и кровавым. В итоге Ян бескровно победил лишь по прихоти сценаристов.
2. Второй захват Изерлона. Имперцы что, не поменяли софт после возвращения крепости, серьёзно?
3. План Лоэнграмма по остановке вторжения Союза. Он и невозможен к осуществлению (невозможно отобрать ресурсы у 50 миллионов человек за очень короткий срок), но по прихоти сценаристов ему удалось. Про неведомо как возникающий у тылу Союза имперский флот, ограбляющий корованышизов я промолчу.
4. Шёнкопф с Юлианом дерутся на топорах с поднятым забралом или вообще без шлема!. Это смертельно опасная тупость.
5. Если абордаж флагмана Ройенталя не удался, разве нельзя было оставить на его судне бомбу и подорвать её после отступления?
и т.п
2. Второй захват Изерлона. Имперцы что, не поменяли софт после возвращения крепости, серьёзно?
3. План Лоэнграмма по остановке вторжения Союза. Он и невозможен к осуществлению (невозможно отобрать ресурсы у 50 миллионов человек за очень короткий срок), но по прихоти сценаристов ему удалось. Про неведомо как возникающий у тылу Союза имперский флот, ограбляющий корованы
4. Шёнкопф с Юлианом дерутся на топорах с поднятым забралом или вообще без шлема!. Это смертельно опасная тупость.
5. Если абордаж флагмана Ройенталя не удался, разве нельзя было оставить на его судне бомбу и подорвать её после отступления?
и т.п
В сериале есть несколько серий, раскрывающих историю мира. Они более-менее интересны, но совершенно невероятны, ведь за 1600 лет случилось очень мало событий. Поверить в восстановление абсолютной монархии, или в то, что Земля лишилась почти всех жителей, я тем более не могу. История мира картонная, в неё невозможно поверить.
Ну и наконец политические воззрения героев. Герои постоянно рассуждают о преимуществах демократии или авторитаризма. Но постойте, на дворе 37 век! Какие вообще споры о демократии и монархии?! С этим назад, к Вольтеру, Гоббсу, Декарту, а то и к Аристотелю. В аниме про будущее я хочу видеть будущее. Допустимо ли превращаться в киборга или переносить создание в компьютер? Не перестанет ли человек быть человеком после такого? Этично ли генетически модифицировать своих детей или жениться на инопланетянах? Нужно ли человечеству вернуться к истокам? Чем страннее и безумнее идея на первый взгляд, тем лучше. Вот рассуждения героев на такие темы были бы по настоящему интересны, я бы поверил в то, что действия происходят в будущем. Но вместо этого мне подсовывают протухшие пасты про коррумпированную демократию и просвещённую монархию! Поверить не могу, что это кому-то нравится. Фу, мерзость!
На первых сериях я всерьёз надеялся на хорошую космофантастику, но затем всё скатилось в бесконечный бугурт, досматривал через силу.
Я не стану оценивать поступки и мотивы персонажей, т.к не способен на это
мне вообще не интересны вообще все мерзкие лысые обезьяны гомо(не)сапиенсы и их действия
Комментарии
Твой комментарий
@ВасянЯпончик98, ты вообще не туда попал со своими предпочтениями. Чекни "похожие".@Роман Кушнир, а о чем тогда? Я вот тоже думал, что он про общество будущего, а получил сборник пафосных цитаток про войну и жирушную гей-романтику@Роман Кушнир@Nam℮l℮ss King, выше есть вменяемые отзывы от Кормари и Алпу. Ознакомься, может поймешь о чем.@DeadInside69@Роман Кушнир, ещо у миня хароший отзыв@Роман Кушнир@DeadInside69, нет, у тебя несмешная клоунада. Давай не путать.@DeadInside69@Роман Кушнир, альо ета я и мой брат песали я придумывал а он ашибки исправлял ты бы праявил увожение к чужому труду я вот не паленился и аставил такой длиный и крутой отзыв хател чтобы на шикимори мой первый отзыв был лучшим из лучшихлучши сначала сам напеши такой же длиный и крутой отзыв как у миня!
512x216
@ВасянЯпончик98,>> Непозволительно малый прирост за 1600 лет.
Чем цивилизованней общество, тем меньше в нем рождаемость. ООН, например, прогнозирует сравнение рождаемости со смертностью к началу 22 века.
@ВасянЯпончик98@Morgan Stanley,В сериале показан МИР ПАФОСНЫХ БОРОДАТЫХ МУЖИКОВ С ТОПОРАМИ ™, а не современная сойбойная реальность. Население просто обязано расти, когда на целой планете живёт всего пара миллионов крестьян, у которых из развлечений только пьяные вечеринки. Да и опять же, без большого населения не выйдет космических армад, что же делать адмиралам?
>ООН прогнозирует
Ты бы ещё пикрил в пример привёл. ООН — нечистая на руку контора со своими мутными интересами. Хуже неё только Римский Клуб с высосанными из пальцев Пределами Роста ™ и всякие антиатомщики. Ххррр-тьфу на них.
576x463
@Morgan Stanley@ВасянЯпончик98, кстати говоря, большое население было. 286 миллиардов. Видимо, как-то загеноцидили до 50. Там была серия с историей - из нее видно, что поубивать(устроить резню или бомбардировку атомными бомбами) людишки любили.А чем вы объясните, что Европа на пару с Россией вымирает (держатся за счёт мигрантов, имею ввиду соотношение рождаемости и смертности)?
@ВасянЯпончик98@Morgan Stanley, >кстати говоря, большое население было. 286 миллиардов. Видимо, как-то загеноцидили до 50.Жертвами правления Рудольфа было несколько миллиардов человек, но это составило лишь несколько процентов населения Империи по памяти пересказываюЗнатный геноцид там состоялся. Даже неправдоподобно большой.
>А чем вы объясните, что Европа на пару с Россией вымирает
lomonosov-fund.ru/enc/ru/encyclopedia:0133800
1. У нас К-стратегия, у арабов Р-стратегия.
2. Демографический переход в Европе закончился намного раньше. В итоге у нас много стариков и мало молодёжи, у них — наоборот.
@Morgan Stanley@ВасянЯпончик98, вот эту цифру 286 я так и высчитал - говорилось, что 4 млрд (1.4 % всего населения) были умервщлены. Перед этим было вот 2 геноцида - на Земле (ядерные удары по самым крупным городам) и организуемый Землёй. После Рудольфа действительно геноцидов не помню (просто было перечисление императоров). Можно, конечно, списать на почти не прекращающуюся войну.Тут уже вопросы ко вселенной. Как-то уж очень плохо выглядят (прям крестьяне с вилами) люди на краю империи (момент с наступлением союза в начале) для будущего. Вон, быстрее скорости света движемся, а "гражданские сектора" на уровне нашего настоящего.
И все же вы думаете, что преобладает R-стратегия? Как знать. Кстати, примерно об этой теории я и говорил.
Как тут один человек в отзыве говорил, лучше бы в средневековье сделали - было бы идеально (хотя другое дело - как объяснить существование демократии в то время и как делать ссылки на Макиавелли?)
@ВасянЯпончик98@Morgan Stanley,Если война не прекращается, то такое падение населения логично. Про технику средневековый антураж умолчим. Правда режимы слишком вегетарианские, не хватает пятиминутное ненависти, Голдстейна и т.п.
>как объяснить существование демократии в то время
Легко, демос правит, а всякие илоты вкалывают.
@Morgan Stanley@ВасянЯпончик98, а, демократия по Аристотелю ))@ВасянЯпончик98, почему будущее обязательно должно раскрывать технологический аспект? Вместе с технологиями развиваются гуманитарные науки и философия(По анализу ЛОГГ есть даже лекция в ютубе - "Александр Вилейкис: философия и политэкономия аниме"), однако вот даже сейчас, в 21-м веке всё ещё возможен спор о том, что лучше, демократия или автократия, он даже ведётся. И это спустя 2+ тысячи лет их создания. Сеттинг будущего нам помогает донести мысль, которая цитировалась во втором опенинге: "Сменяются места, сменяются эпохи, но человеческая натура остаётся прежней". Сериал использует сеттинг не для того, чтобы показать взгляд автора на технологии, а для того, чтобы показать взгляд автора на общество. Если сеттинг будет не будущего, а, допустим, каких-нибудь тёмных веков невозможны будут справки к прошлому и апелляция к истории. Автор не обязан реализовывать сеттинг так, как тебе хочется, если тебе нравится научная фантастика, рассуждения о технологиях, то тебе не к ЛОГГ, тут гуманитарный дискурс.@Попугай Хазяина,@Попугай Хазяина,@ВасянЯпончик98@ВасянЯпончик98, по факту все написал@hoha_, тут от гуманитарного дискурса нету и названия, даже без поправки на то, что это будущее, тут не обозначена ни чья позиция (кроме одного Яна) при этом сам автор вообще не разбирается как работает общество. Как отметили выше, персонажи действуют в "картонном сеттинге", ничего не прописано. Как вы и сказали, произведение использует сеттинг, чтобы донести примитивные мысли автора об обществе, а персонажи, их окружение это всё вторично и нераскрыто, бедно. Что же до темных веков, ну там прекрасно возможны апелляции к истории, к прошлому, просто надо знать эпоху, контексты, чем жили эти люди из темных веков и самое главное - прописывать персонажей, а не картонок, не вешать представления из массукультуры, а придумывать свои интересные образы, если реальные брать не хочется.@no return, согласен, зрители которые не претендуют на статус псевдоинтеллектуала отсеиваются сразу.@hoha_, что до философии, то человек обозревающий вложил в то что увидел, то что думает. Другие люди считают, что это всё рассуждения со ссылкой на Шпенглера. Настолько это произведение абстрактно и ни о чем, что люди заполняют его своими домыслами, в том числе и автор приведенного видео, слова которого имеют такое же отношение к Логгу, как и теория о том, что все это история-ревизия об Иисусе Христе в виде Лоэнграма.@no return@Попугай Хазяина, пфф псевдоинтеллектуал пишет про псевдоинтеллектуалов@Попугай Хазяина@no return, никогда не претендовал на интеллект, я попугай. Пфф, огрызаешься на тупую птицу.@hoha_, раз уж аниме пытается претендовать на жанр "фантастики", то планку научности надо держать. И это вовсе не значит, что нужно забить на гуманитарный аспект. Хороший пример обратного — "Гаттака": история держится на правдоподобной биологической основе и в её рамках герои ведут вполне себе гуманитарные трассуждения о мире, в котором они живут