@genetret, Хм очень даже точно

@genetret, После слово о Харухистов понял, что автор в "полном адеквате".
Давай разберем что не так с твоим обзором.
1) Лол,что? Я тебя понял,а теперь:
-(БАЦ)Suzumiya Haruhi no Yuuutsu - очень явная пропагадна шезофрении,как всегда сделана слишком явно и ущербно, чтобы это было правдой.
-(БАЦ)Clannad - очень явная пропаганда геторо сексуальности,как всегда сделана слишком явно и ущербно, чтобы это было правдой.
Я думаю ты уже понял,что все написаное ранее никакая не пропаганда, а просто история о чем-то(Бэк).

2)Когда просто включаешь скорость 10х иногда сложно понять о чем речь.но история до боли ясна.Под грузом вины,ГГ решил покончить с собой,друзья его предали, родственики получили из-за него по полной.Перед смертью он хочет сделать план,вернуть деньги извиниться,и ня пока.Сам сюжет строиться не на драме,а на сложных отношениях ГГ и общества,химия отношений.Сюжет хоть и не с УБЕР ПОВОРОТАМИ,но все же логичен и интересен. Посил и суть ясна до боли,что все в мире возращаеться сполна. Химия персонажей и тематика это то что по сути и двигает сюжет образуя корень,за этим итересно наблюдать.Это интересно. 2 ГГ полностью раскрыти,их действея понятние и логичние.А их история целостная и понятная.

3)
Это совсем непонятное высказивание. Чем же эти тайтли плохие? Я вот знаю почему Судзумми не нравиться довольно многим,это скучний тайтл.Повествование ужасное,не особо интересний сюжет,тайтл не прошел проверку времени и затух.Графоний исчез.Вся философия потерялась где-то в ранобе.
Такие фильми как твое имя,5 сантиметров,форма звука,будут держать планку по причине свой ламповости.У них есть атмосфера и саунд,интересная история и т.д.

4)Напоменает вополь идиотов с 2006,когда они дружно говорили что 480р это круто и больше ненадо, или тех кто говорят, что графика в играх не имеет значения.Это же очевидно стиль устарел до нельзя,смотреть на это убожество просто нереально,из глаз кровь как при месячних.Даже через призму ностальгии это вызивает боль.Или чем вот это лучше чем это в плане рисовки?(2 скрина в практические 1 и том же разрешении)

5)КАКАЯ ПРОПАГАНДА СУИЦИДА? Наоборот тайтл показывает, что всегда есть выход и люди которым вы нужны.

6)Вообще непонятная предирка,ну да фиг с ней.

7)Как оценивать аниме 2к18 едишин
1.Сюжет
2.Графон
3.Саунд
4.Общая атмосфера
И так у нас как минимум 4 пункта.
Начнем с сюжета,довольно простой и понятний,но все равно интересний,как минимум из-за химии персонажей.
Графон,явная 9,ну ладно докапиваемься до стиля -1 балл,это 8 уже.
Саунд,отличный он держит атмосферу,не напрягает.Хорошо запомнилься и это как миниму 8.
Общая атмосфера приятная,светлая,очень эмоциональная и вообщем приятная.Тоже 8.
ИТОГ как минимум 8/10.
Даже ранобе оценивают не только по сюжету.
Я вот хочу услышать почему все больные,а харухисти нет?Или на воре шапка горит?

Последнее время это слово очень популярно на Шики, как я погляжу.

@Delix, весьма и весьма.

Не, а ты смешон. Правда, я бы заплатил за твой стендап. Вдвое. Нашел до чего докопаться. Если я зациклил внимание на главной теме всего тайтла, то ты используешь демагогию, с которой не поспорит только отсталый. В общем, писать научись - это во-первых. Читать это неприятно. Во-вторых - все-таки объясни: в случае с "Харухи" что в твоем понятии пропаганда шизофрении и где она? В случае с "Клоунадой" отвечу твоими словами же:

В натуре, это аргумент 13-летней яойщицы, которая никак не может принять, что другие парни могут встречаться с девушками и с ней самой в частности. Честно, даже не знаю, зачем этот оффтоп к не имеющим отношение к "Форме голоса" тайтлам. Я лично не буду докапываться до человека, для которого десятка не ценный ресурс, так как их 38, а одна из них принадлежит "Гатарипараше", а также на счету 50 пересмотров "Код Гиасса" - если это вообще реальные показатели. Нет, я ни на что не намекаю, хотя...

Действительно, главная сюжетная линия "Формы во—

Ай, извиняюсь. Постоянно путаю сорты удобрений. Линия "Формы голоса" крутится вокруг весьма тривиальных отношений двух главных героев. Они понятные, без изысков, просто есть. На какие-либо обиды мы забьем, учитывая, что после прилюдного унижения главхерой мог бы и понять, что он что-то сделал не так (пусть и не один, но об этом позже), а не продолжать травлю в одиночку - допустим, что героиня достаточно наивна, чтобы относительно быстро пустить в свою жизнь (уже бывшего) изверга. Но целиком следить только за этой историей в том же ключе было бы невозможно, поэтому автор разбавляет все это взаимоотношениями героев с их бывшей компанией, которая много лет назад их же и обрекла на страдания - и именно с этого момента все начинает лететь в трубу. Герои мало того, что добровольно взаимодействуют ними, так еще и после начавшейся травли героини умудряются так же быстро простить их (а в частности вот эту эталонную ТП, ставшую инициатором), хотя на самом деле это как минимум очень веский повод задуматься, с кем вообще надо общаться. Химия персонажей противоречит сюжету, поэтому он рассыпается на "несвязные между собой сценки", как грица.

Подозреваю, что тебе нравятся фильмы Нолана. Атмосфера - есть. Саунд - есть. Диалоги (внезапно!) - есть. Пафос и интриги - есть. Интересная история... кхм-кхм... Так, о чем я? Так вот - эти картины обделены смыслом. Сразу после просмотра "Формы голоса" я за компанию заценил и "Твое имя" - у которого почему-то есть тег "Романтика", хотя этой самой романтики там всего минут на десять, а остальное время сплошная беготня. Ни у Нолана, ни у Синкая персонажи не раскрываются как личности, а в действии - недостаточно, чтобы поверить. Я удивлен, что уже заезженное клише о поиске загадок все еще работает - потому что я так и не понял, зачем главгерой поперся за тридевять земель за телкой, которая могла существовать только в его голове (поднимем тему о шизофрении вновь?)? А также я не мог не заметить, что Синкай запихнул сцену, как героиня пережевывает рис и делает сакэ - чтобы в свой несвязный сюжет ненавязчиво запихнуть макгаффин, который приведет и без того неторопливый сюжет к логичному концу? Нет, я не этого ждал от романтической драмы, в которой главные персонажи взаимодействуют между собой всего пару раз и влюбляются буквального с первого... написанного сообщения в заметках, что ли. А вообще, мне честно жалко людей, что персонажей рисовали - потому что по сравнению с фонами они явно меркнут, а местами и вовсе диссонируют.

Ты в самом деле осознаешь разницу качества картинки и стиля картинки? Нет, ты еще Assassin's Creed и Saints Row сравни - первый качественный и проработанный, а второй мультяшный и мыльный (и другие аргументы, естественно, не принимаются, так-то). А еще мне нравится сравнение "Выси" - работы 2005 года, в которой аниматоры еще учились сами рисовать (да еще и в своем фирменном стиле, а не под копирку), без помощи со стороны Gonzo, сливших им "Стальную тревогу" ради более интересных им тайтлов, и "Формы голоса" - работы 2016 года, к которому они уже изрядно поработали и отработали, но почему-то вместо соблюдения канонов, как в "Эуфониуме", "По ту сторону" или же "Вольном стиле" - лезут не в свою степь и делают "Форму голоса" и "Дракона-горничную", в первом "буквально" рисуя собственного Субару Нацуки, да еще и кося под ручную рисовку, а во втором создавая горы фансервиса просто с халтурной рисовкой (даже стиль это не оправдывает - это не скетчи по типу "Лаки Стар" или "Мелочей жизни").


Я отказываюсь. Я могу взвесить критерии (которых явно больше четырех), но по итогу получается, что одни негативные детали никак не влияют на общую картину, а другие, в виде ехидного айсберга, топят весь корабль. Поскольку оценивание тайтла взвешенно, основываясь на описанном выше, противоречит моим убеждениям, я поставил оценку, основываясь на восприятии. Да и сомневаюсь, что ты десятку ставил по своим критериям.

Я не знаю, я не сталкивался с адептами харухизма, признающими только свою Багиню и никого более - слишком поздно пришел в индустрию. И почему сразу все больные? К чему это все?

@genetret, Шикимори оккупировано людьми, влюбленными в нормальное распределение, пламенно выражающими свою преданность посредством тщательного вырисовывания небезызвестной кривой у себя на графиках оценок. Да и бог с ними, пусть стоит икона Пресвятаго Гаусса у них в красном углу хоть до скончания времен, пока дело не касается осуждения других людей.

Мне (хоть это и не имеет никакого значения) весьма интересно читать отзывы фанатов "колокола", ведь их мнение тоже имеет право на существование. Но не нужно уж так агрессивно навязывать свою систему другим, называя всех, у кого на диаграмме не "мексиканская шляпа" и для кого «десятка не ценный ресурс» «теми еще больными», которых «жизнь обидела».

Я не буду приводить в качестве аргумента клишированные фразы, такие как «у всех свои вкусы», «для оценок нет общепринятых правил выставления» и прочее, напротив, такие сухие и сугубо формальные критерии, с которыми невозможно не согласиться, можно найти, например, у S John-а здесь (кстати, можно обратить внимание, что человек пишет именно про свой метод оценивания аниме и не считает его обязательным к исполнению). Я лишь отмечу, что если люди ставят "неправильные" оценки или фанатеют от того, от чего не должны, они делают это не потому что глупы или "сдвинуты по фазе", а просто потому что им лень заморачиваться со всякими принципами, правилами, критериями и другой ерундой! Они о ней даже никогда не задумывались, им это неинтересно, так же как Вам неинтересно настроить свой профиль в CSS. Не буду же я вменять Вам это в вину!

И, да, текущей оценки тайтл со рваным повествованием, картонными персонажами и драмой а-ля "буря в стакане", явно не заслуживает, и людей, поставивших 10, не нужно пытаться понять или, наоборот, разубедить. В конце-концов, если Вы такой независимый, разве будете Вы выбирать себе аниму для просмотра по чьим-то там оценкам?

За сим откланяюсь.

@SergejVolkov, и все-таки...

Буду ли я выбирать тайтл (что аниме, что любой другой фильм и т.д.) по чужим оценкам? Учитывая, что я в данный момент в затруднительном положении, то я иногда прибегаю к поиску отзывов. На самом деле, очень трудно выбирать тайтлы, когда люди, не использующие рациональное оценивание обозреваемого ими объекта, бездумно ставят 10/10 всему, что им просто понравилось. Сама система оценивания была задумана для градации этих объектов - что какбэ подразумеваэ, что если человек ставит какому-то аниме твердую такую десяточку, то это самое аниме снесло ему голову, сломало его межушный ганглий, довело его до свинячьего визга или самой настоящей эйфории. Если человек умеет все "расставить по полочкам" и пояснить, почему то или иное аниме понравилось ему или нет (а иногда вообще убедить в неправоте своего мнения) - такому человеку и его мнению я действительно буду доверять.

Собственно, поэтому я жестко и критикую систему оценивания, которую практикует большое количество неискушенных и уже не очень зрителей (и не мог не заметить, что и вы, господин, тоже); и, естественно, я тоже не буду прибегать к фразе "у каждого свои вкусы", что как бы значит, что разнообразие систем оценивания связано с тем, что некоторые люди индивидуальные, особенные (хотя, если использовать эти слова в ином контексте - кто-то все же примет их за аргумент) - в моем понятии это значит, что с их порядками оценивания что-то не так.

С методом S John'а я ознакомился: на первый взгляд я действительно согласился с тем, что его десятка - это показатель годноты, но почитав его мнения насчет двух тайтлов (с одним из которых я не согласен, а с другим не буду спорить из-за незнакомства с тайтлом), а также подробно ознакомившись с его системой (в которой он отрицает оценки ниже 4, которые в моем понятии являются показателями тех тайтлов, которым надо было очень постараться вызвать у меня жжение ниже спины), я все же отвергаю его мнение и метод.

Кстати, ваша "рецензия" на данный тайтл, в которой вы почти полностью пересказали пролог и ограничились лишь этим, не является ценным источником. Хорошие обзорщики дополнительно оценивают графику, музыку и другие важные критерии, необходимые в рецензиях, чего и вам желаю.

P.S. - Вы этого увидеть не могли, но я специально отключил кастомные профили, которые у меня как-то не очень оптимизированы - просто чтобы ускорить работоспособность сайта.

Правильно говоришь, правильно. Только оценки нужно ставить для себя, в таком случае, при большой пользовательской базе, можно на основе кластерного анализа, создавать персональные рекомендации. Но часто люди ставят оценки для других, и топовые оценки оказываются у того, что по мнению людей интересно другим людям, даже если им не интересно.

Но я почитал, с чего начался сыр-бор.

@genetret,что за чужь я прочитал?До крови из глаза уже не скоро.