Все оказалось не совсем так, как я надеялся. В сущности, это эдакий измененный вариант Апрельской лжи (к которой, к слову, если кто не в курсе, я отнесся крайне негативно). С той лишь разницей, что здесь больная тян стала докапываться до парня просто по стечению обстоятельств и желанию левой пятки. В Лжи была, хотя бы, мотивация - вот он - бывший гений, я хочу с ним тусить. Тут же - просто интроверт, хмурый книголюб, который вообще, по идее, тебе не интересен и у вас вообще ничего общего. И ты заставляешь его выйти из зоны комфорта. Учитывая скорую смерть, это напоминает то, как мальчику из хорошей семьи предлагают кокаин. И вот, он пробует и больше не может отказаться, меняя себя и свой образ жизни, в попытках "кайфануть" как раньше. По итогу истории, имею в виду.
Моя личная проблема в том, что здесь...Впрочем, проблема не одна. Поехали. И да, возможны спойлеры. Крайне сложно обсудить полнометражку с прозрачным сюжетом без спойлеров. Так что, будьте готовы и не читайте, если сильно их не любите.
1. Нет интриги.
2. Крайне шизанутый посыл. "Чтобы излечить интроверта, нужно умереть". И вот, ты умираешь, а интроверт из чувства долга (или фиг пойми еще зачем), решает жить как ты.
3. Полное отсутствие других персонажей. Не, они, как бы, есть. Но на них, как бы, начхать. Кроме, разве что, подруги героини. Два парня, засветившиеся помимо главного героя, один из которых ему втащил, а второй пытался кормить жвачкой. И мамы главных героев. На этом - все. Вообще все. И это, наверное, сложно назвать полноценным минусом, однако, все равно это делает историю немного странной и пустой.
4. Характер героини. Да, мы поняли, какая она молодец, как борется с тоской из-за скорой смерти, но ее постоянные намеки на "Ну, вот если я скажу предкам, что хочу че-то успеть сделать до смерти, они мне разрешают". Это немного напрягает. С таким же успехом можно было бы оправдывать вообще что угодно. Убийство. Наркотики. Съемки в порно. Бутлегерство. Избиение детей (хотя это, вообще-то, порой совершенно оправдано).
Короче говоря, хотя короче не особо вышло, этот тайтл, был бы неплох в качестве какой-нибудь унылой оскароносной картины, если просто заменить все аниме на живых людей и декорации. Такой же с претензией на глубокомыслие, но такой же унылый и пустой, если поковыряться.
Моя личная проблема в том, что здесь...Впрочем, проблема не одна. Поехали. И да, возможны спойлеры. Крайне сложно обсудить полнометражку с прозрачным сюжетом без спойлеров. Так что, будьте готовы и не читайте, если сильно их не любите.
1. Нет интриги.
Если во Лжи смерть (ну идите нафиг, плаксы о спойлерах, все уже должны быть давно в курсе) была вообще не нужна для истории, потому что не несла в себе абсолютно ничего для изменения персонажей (ну, кроме умершего персонажа), здесь смерть мало того, что, вроде как, нужна, она была еще и начисто лишена интриги. Потому что похороны показывают в самом начале аниме. Иными словами, тебе уже сходу все ясно. Даже если ты не смотрел Ложь, ты просто понимаешь, что да, интроверт в итоге изменится, тян умрет и все, собственно.
2. Крайне шизанутый посыл. "Чтобы излечить интроверта, нужно умереть". И вот, ты умираешь, а интроверт из чувства долга (или фиг пойми еще зачем), решает жить как ты.
3. Полное отсутствие других персонажей. Не, они, как бы, есть. Но на них, как бы, начхать. Кроме, разве что, подруги героини. Два парня, засветившиеся помимо главного героя, один из которых ему втащил, а второй пытался кормить жвачкой. И мамы главных героев. На этом - все. Вообще все. И это, наверное, сложно назвать полноценным минусом, однако, все равно это делает историю немного странной и пустой.
4. Характер героини. Да, мы поняли, какая она молодец, как борется с тоской из-за скорой смерти, но ее постоянные намеки на "Ну, вот если я скажу предкам, что хочу че-то успеть сделать до смерти, они мне разрешают". Это немного напрягает. С таким же успехом можно было бы оправдывать вообще что угодно. Убийство. Наркотики. Съемки в порно. Бутлегерство. Избиение детей (хотя это, вообще-то, порой совершенно оправдано).
Короче говоря, хотя короче не особо вышло, этот тайтл, был бы неплох в качестве какой-нибудь унылой оскароносной картины, если просто заменить все аниме на живых людей и декорации. Такой же с претензией на глубокомыслие, но такой же унылый и пустой, если поковыряться.
Комментарии
Твой комментарий
@Polycarpez, то есть, кидаться (пустыми) претензиями ты готов, как-то пояснять, с чего вдруг агр на ровном месте — нет. По-моему, это характеризует тебя не с лучшей стороны.@Rapture, тут просто очень стандартный сюжет, типа Мисаки пришла. Если бы он не встречался через раз, претензий бы к нему не было.@Polycarpez,@Rapture@Роман Кушнир, да как угодно. Три раза ты за последние дни влезал, начинал споры. Первые два - нес бред. Скучно. Сейчас - аналогично, влез, не разбираясь в ситуации. Ну и на кой мне такое? Я к тебе в репетиторы не нанимался, чтобы рассказывать о значении слов, о том, как ведется бизнес в этой стране и, уж тем более, о том, что стоило бы почитать диалог подальше, чем последнее сообщение. Если ты сам до всего этого не дошел - то я, уж точно, не стану помогать. У меня, пардон, в дипломе просто "преподаватель психологии", а не "учитель в школе коррекции".@Роман Кушнир@Polycarpez, ну, второстепенных персов тут и правда нет. Вообще, когда начинала смотреть, думала, что она возьмет и втянет его там в свою компанию, представит его классу в правильном свете и тп. Было бы лучше?Просто он целое аниме читает книги и помимо его увлечения, как мне кажется, он таким образом ещё и уходит от реальности, т.к. он все же думает о мнении окружающих о себе. Как по мне, то он все же хочет общения, что в последствии и подтверждает словами. Просто гг же сам осознает свою заинтересованность и желание общаться, которая явно были и до этого, просто он их подавил, тк все его считали скучным и неитересным. Скорее всего он сам до этого дошел, тк его соц. скиллы не оч развиты с таким лицом и проявлением эмоций. Вспомнить только его разговор с подругой этой девочки.
@Polycarpez@Rapture, ну, фича в том, что среди интровертов - таких вот "фальшивых" как ГГ - меньшинство. Большинству, все-таки, нафиг не нужны все эти толпы вокруг, компания и прочее говно.@Rapture@Роман Кушнир, ну, потому что хорошо смотреть как кто-то придет на помощь, тебя спасет и вытащит из говна, но приходится все делать самому. Кстати в My mad fat diary это хорошо обыграли. Это обычный сериал, не аниме если что.@Роман Кушнир@Polycarpez, почему? Мне нужно!)Типа всем нужна любовька?
@Polycarpez@Rapture, повзрослей)@Rapture@Polycarpez, никогда, вы что. : )@Polycarpez@Rapture, логично. Нафиг надо.@Polycarpez, оу, так это все те же обидки за мои грязные инсинуации о твоей магической деятельности? Я же тебе сказал, остановись, жажда мести тебя погубит! К тому же, когда начинать свою половую жизнь — лично твое дело и меня оно не то, чтобы касается, не знаю, чего ты так завелся. Плюс, ты не сможешь меня задеть настолько, чтобы я потом на тебя по нескольку дней кряду огрызался, так что дело бессмысленное.@Rapture, так это инфантильный сюжет; по сути, фансервис. В нем нет художественной ценности, тебе просто теребят твои хотелки. Не очень понимаю, что тут хорошего.@Rapture@Роман Кушнир, я не согласна, что инфантильного в том, что герой сам переосмысливает свои ценности и приходит к новым выводам? Мб инфантильность только в том, что делает он это с помощью какого-то человека, а не психотерапевта.@Роман Кушнир@Rapture, я имел в виду такой тип сюжета в целом, а не сюжет конкретно сабжа. Инфантильность здесь в том, что герой не двигается никуда самостоятельно. На него просто сваливается маниакальная девушка-мечта (не слушай местных знатоков, которые рассказывают про анимешные штампы — история тут чисто западная) и двигает его сама, а он, так и быть, начинает меняться. Психотерапевты все-таки на тебя сверху не сваливаются, к ним надо придти, сформулировать проблему, обозначить требуемый результат, психотерапевт не тусит с тобой в повседневной жизни, к нему нужно постоянно ходить и т.д. Так что разница есть.@Rapture@Роман Кушнир, маник пикси дрим герл блин.. а ведь это так, ахаха.@Роман Кушнир@Rapture, жанр, сам по себе, не имеет художественной ценности и он не теребит твои хотелки. Если ты смотришь мелодрамы — это не значит, что ты жаждешь, чтобы на тебя свалился прынц на белом коне и ускакал с тобой в свое королевство, мож у тебя просто истории о взаимоотношениях вызывают эмоциональный отклик.@Rapture@Роман Кушнир, в мелодрамах тоже есть тропы как и в других жанрах, которые нацелены на определенные эмоциональный отклик и тп, и я могу тоже это фансервисом назвать, т.к. ты один/одна и хочешь отношений или романтики например и все, я на коне? Просто я не согласна с тобой, что сюжеты это фансервис, типа да, есть определенные тропы/штампы как ты выше привел пример, а есть фансервис.@Роман Кушнир@Rapture, тропы — не сюжет. Тропы — это приемы, его составляющие (да, я говорил "фансервисный сюжет", но это для простоты, дабы не расписывать "сюжет, имеющий в основе фансервисный троп"). То есть, троп "жил-был омежка-кун и тут на него ни с того ни с сего свалилась альфа-тян" — это фансервис. Очевидно, что у такой девушки нет никакой причины водиться с унылым задротом, но в такую ситуацию очень хочется верить омежкам-зрителям, для которых его и пихают куда ни попадя. Другое дело, что этот троп, как в сабже, можно толково обыграть и он получит художественную ценность в рамках произведения. Тогда он перестает быть фансервисом, потому что у него появляется конкретная сюжетная функция (хотя привлекать омежек-зрителей он не перестанет, разумеется), он работает на историю.Такая вот сложная логическая конструкция.
@Rapture@Роман Кушнир, я тебя не понимаю. Типа есть фансервисные тропы, а есть обычные? Это как-то странно.В романтике в "некрасивую" девочку влюбляется самый классный парень - пам - фансервисный троп. Ведь каждая девочка считает себя хоть отчасти некрасивой. Над гг издеваются, но в конце он превозмогает всё и достигает вершин - пам фансервисный троп - ведь да, чувак, у тебя тоже все получится! ты тоже сможешь! только верь в себя! и тд и тп. Можно вечность продолжать с этими тропами. Бред какой-то.
В данном тайтле как мы уже выяснили обыгрывается маник пикси дрим герл, верно. Ну и все.. Я когда читала описание конкретно к этому аниме вообще не это представляла, ну да ладно.
@Роман Кушнир@Rapture, чего странного-то? Есть тропы, которые делаются с целью сказать зрителю:Просто на Западе, концентрированный фансервис был вытеснен в нишу трешового эксплуатационного кино и такого понятия не сформировалось, а в Японии эксплуатационное кино стало мейнстримовым.
@Rapture@Роман Кушнир, ок.@Polycarpez, 1. Наличие или отсутствие интриги не делает картину лучше или хуже, это дело восприятия.2. Очень интересная интерпретация, моя же будет другой. Интроверта можно излечить, если наладить с ним общение и расширить его кругозор этим самым общением. К этому собсно постепенно и шло и без смертей всяких, не? К чему тут вообще чувство долга, если он просто увидел плюсы обычной незамкнутой жизни и изменился.
3. Издержки формата, полагаю. Так много где. Тебе всё же рассказывают вполне простую историю мувиком, наполненную повседневностью двух школьников и тем, как они могут повлиять друг на друга, а не многофакторную мелодраму на 20+ серий.
4. Так она нормальная воспитанная девушка, а не психопат или неформал какой-то. За этим тебе в гулей каких-нибудь. Её вообще напрягает, что к ней друзья и родители относятся с жалостью и излишней нежностью, пытаясь наполнить её жизнь фальшью (наверное?). И тут гг весь такой из себя циник, бурно не отреагирует на твои шутки о смерти и всё такое, с ним проще и свободнее.
Да и вообще, история простая и прямая, без намёков на глубокомыслие, без всяких разных синдромов или психологии, всё почти прямым текстом подано и разжёвано, мб поэтому ты не смог это принять, ища подводные камни?