Уважаемые читатели, я здороваюсь с каждым из вас – Здравствуйте. Приятного вам прочтения.
Начну с сильного заявления: не каждый Марти Сью герой сенена, но каждый герой сенена равен или близок по возможностям к Марти Сью.
Любой главный герой героической приключенческой истории должен пройти эту историю до конца. Это сценарная аксиома. Можно пересчитать по пальцам произведения, где зацикленная на конкретном персонаже история обрывается его выключением из оной, а после рассказ продолжается через его спутника или иного персонажа. Я знаю только одну – четырехтомник Э. Дж. Смита из цикла Best Fantasy. Настоятельно рекомендую.
Поэтому в дальнейших рассуждениях необходимо договориться – я предполагаю, что любой сёнен, да и в 95% других случаях главный герой останется жив к концу истории. Это важно понимать в контексте его роста и отношения к другим персонажам – в том числе его спутникам.
Я испытываю личную проблему при просмотре большинства произведений – мне сложно сопереживать главному герою. Конечно, есть условия, при которых герою волей-неволей сопереживаешь: его стремления к справедливости и преодоление внешних обстоятельств, четкие условия проигрыша героя (временные рамки, где жизнь героя не стоит на кону – а, например, чья-то другая), когда структура и история подается так, что ты веришь в непобедимость героя и готов подталкивать его вперед.
Ну либо четвертый вариант: меня забавляли ситуации, когда злодей превозносится и его накручивают пафосом, хотя ты прекрасно понимаешь, что через пару серий им вытрут пол. Это тоже неплохо.
Но нет ситуации хуже, когда лицензированного Марти Сью помещают в ситуацию, в которой он якобы находится в смертельной опасности, из которой “невозможно” выбраться, и хуже всего, когда сверху прикручивают флэшбек персонажей из прошлого, которые не смогли преодолеть опасность и выписались из сюжета.
Данное комбо собрало высокорейтинговое и известное аниме: “Найду красавицу в подземелье”, а именно его четвертый сезон.
700x394
Прошу обратить внимание, что разбор сценарной проблемы невозможен без пересказа собственно сценария – сюжета. Если вы не смотрели это аниме или боитесь спойлеров, то я вас предупредил!
1920x1080
Белл Кранель…. Я начал смотреть это произведение в момент выхода первого сезона, и в то время оно привело меня в восторг. Ситуации казались необычными, второстепенные герои интересными, обыгрывание древних мифов – уникальным, а действия нашего зяблика – полными безысходности и отчаяния.
Да я и сейчас так думаю! Первый сезон если не очень хорош, то достоин просмотра. После него хочется увидеть продолжение … превращения Белла в типичного Марти Сью.
Не страшно, что нам открыто говорят, что он избранный герой. Важны победы, взятые из желания. Вот героя зажимают в угол, показывают патовую ситуацию, которую якобы не решить имеющимися навыками и ресурсами.
Что же случится? Герой подумает, повоображает, произнесет про себя мотивирующую речь, включается драйвовая музыка, биты, экран покачивается, противник отшатывается на пару шагов и начинается резня!!!
Вспоминается последний сезон Клинка, где Танджиро, будучи ранен и буквально изнасилован, якобы, вспоминает рассказ Зенитцу о технике сокращения мышц ног, сокращает эти мышцы и вжух – летит как Наруто в режиме отшельника. Все из одной песни.
1920x1080
Вернемся к Беллу. Наш герой побеждает всех, кроме важной девчушки – Айс Валленштейн, которая является его предметом обожания, которую он хочет превзойти (об этом упомянем в конце, ведь это еще одна проблема из списка ниже), но не может. В каждом сезоне он, сам того не подозревая, кадрит каждую женскую особь на экране, побеждает всех злодеев, спасает девчушек, кадрит их тоже и бодрым темпом продвигается к четвертому сезону.
Четвертый сезон представляет собою 2 части и, соответственно, две связанные меж собой истории. Белл зовет всех друзей и подружек, собирает отряд в 10 человек, считая себя, и отправляется на нижние этажи местного данжа.
1280x720
В аниме обыгрывается система, подобная DnD или Pathfinder. Каждому персонажу можно присвоить класс. Имеются подземелья, монстры, лут и магия. Типичное фентези. Наш герой, на мой взгляд, имеет класс чародейского плута.
Я ненавижу чародейских плутов в ролевых. Представьте дурачка, который может колдовать, уклоняться от всех и всего, иметь высокую защиту не от брони, а от ловкости, высокую скрытность и скорость, повышенный урон от всяких воровских атак, способности вора, высокую харизму со всеми вытекающими, а на высоких уровнях – защиту от критических неудач. Это чертова имба. Осуждаю. Наш герой все это умеет…
1920x1080
Сбалансированный отряд из 10 персонажей ( все классы из Pathinder, необходимые для партии, присутствуют ) отправляется в путешествие в подземелье. Продвижение крайне успешно, но Кассандре не спится – каждый день ее терзают предзнаменования грядущего бедствия, но ей, о нет, никто не верит.
И вот в подземелье герои находят отряд эльфов, раненных и просящих о помощи. Но это оказывается ловушка разумного монстра!!!! Он хитростью ранит одну из девушек, которой даже не прорисовали глаза.
800x450
Белл пытается убить монстра, но его отбрасывает в подземную реку, и поток бурной воды уносит его куда-то там.
Герои разделены! Белл получает свою сюжетную ветку, а его 9 спутников во главе с амазонкой-варваром свою.
Чтобы поберечь ваше время, скажу, что вторая арка сезона повторяет историю, но с большим размахом. Белл идет вперед, чтоб спасти эльфийку с кличкой Шторм, а его 9 спутников движутся в другую сторону, попадают в опасность и выживают + превозмогают. Я вернусь к этому моменту позже.
1600x900
А пока что, я хочу обратить ваше внимание на дважды повторяющийся сюжетный ход. В момент, когда над отрядом возникает смертельная опасность, и героям необходимо преодолевать себя и выживать в подземелье – Белл исчезает. То он падает в реку, то уходит сам по важным сюжетным делам. А его 9 друзей, собственно, и выживают.
Никакой тайны тут нет – авторы хотят показать, как спутники нашего Марти Сью растут над собою, превозмогают и достигают новых высот. К слову, амазонка-варварша, которая принимает шефство над группой в отсутствие Белла, имеет тот же ранг и уровень в местном мире, как и главный герой. Они оба 4-уровневые авантюристы, близкие к пятому. Но она в разы его слабее.
1280x720
Сразу обозначу градацию силы в данной партии – Белл > Амазонка > другие члены семьи Гестии кроме Лили> оставшиеся 5 героев что отправились с Беллом в данж > Лили. Лили не боец, а стратег-барахольщик, так что она как бы вне этой пирамиды. И между этими ярусами огромный разрыв.
256x320
И вот возникает самая главная проблема: авторы хотят показать тяжелое, полное опасностей и риска смерти в любую минуту, выживание. Но это невозможно, пока Белл остается в отряде. Он настолько силен по отношению к окружающему его миру, что любое логичное обоснование трудностей и проблем отряда не выдерживает критики. Любую проблему может решить Белл, не потеряв ману, лут и что бы там у него не было.
С одной стороны хорошо, что авторы не совершили еще большую глупость и не оставили Белла в отряде, выключив его способности, на примере Наруто.
Аналогия странная, скажете вы, но ведь Наруто имеет 100+ техник и скорость близкую к скорости света, но при этом в большинстве сюжетных боев, а также войны, он использует малую часть своего арсенала и бегает довольно медленно. Наруто мог разделиться на 100 клонов, желтой молнией пролететь по полю боя, перебить всех врагов и Кабуто в течение часа.
Но тогда не будет грустных встреч, сопливых разговоров и движения сюжета вперед. Да и Мадара бы не воскрес.
Чтобы не тратить ваше время, перенаправляю вас на ролик человека, с чьим мнением я практически согласен.
Я уже не говорю о клише ждущего героя. Это когда злодей готов совершить злодейство, но стоит и рассказывает об этом. А герои стоят, кукожатся и кривятся, терзаются флешбэками, но при этом не останавливают злодея, а потом борются с последствиями.
И в нашем аниме такое тоже есть. Во втором сезоне раненый злодей-никчемыш ( настолько никчемыш, что его имени в большинстве вики о аниме нет ) с супер-пупер злобным планом угрожает взрывом Беллу и вышеупомянутой эльфийке Шторм. Ну и вот. Герои его слушали целую серию, а потом злодей взорвал свою бомбу, чем призвал на свет огромное чудище, которое будет финальным боссом всего сезона.
Может надо было просто шлепнуть этого никчемыша, и тогда проблемы и смертельные опасности, терзающие героев несколько серий не произойдут? Ах да, я сам ответил на свой вопрос…
Выглядит это максимально тупо. При этом я не верю в это ужасное чудовище. Я был уверен заранее, что и Белл и эльфийка Шторм не умрут, победят чудовище, а эльфийка влюбится в героя. И да, это произошло. Никто не был удивлен.
1920x1087
Авторы и тут подметили свой косяк и подвезли нам ее – необоснованную жестокость. Жесть ради жести и нагнетания базовой эмоции неприязни и злобы.
Небольшое отступление:
Если любому здравомыслящему человеку показать убийство, смерти, отчаяние и ужас, то он испытает адекватные показанному негативные эмоции. Ради необычного примера приведу не к месту исторический факт. Не обязательно показывать зверства нацистов, в прошлом была малоизвестная в СНГ Парагвайская война. В конце этой войны, когда Парагвай был окружен превосходящими силами и потерял большую часть мужчин, то местный диктатор посадил в окопы на главном рубеже малолетних детей. Бразильцы и аргентинцы старались быстрее закончить войну, и поэтому ставили цель – смести парагвайцев и победить. Они катком прошлись по этим детям, перебив большинство из них. И вот представьте себе, что вы стоите как Пьер на Бородинском поле, и смотрите на это побоище. Злые и грязные озверевшие бразильцы врываются в траншеи и начинают рвать, колоть, резать и стрелять. Кровь, ужас, смерти и крики умирающих детей. Но и самое страшное – многие в тот жуткий день думали, что действуют из необходимости. Другого выхода нет.
Но наши авторы поступают иначе. Необходимо создать атмосферу непобедимого противника, жуткого монстра, против которого наш герой Белл беспомощен. Как они это сделают?
Покажут нам флешбэки эльфийки, где ее прошлая команда состоит из одних девушек, половина из которых – дети. И вот монстр нападает на них, и медленно убивает по одной. Отрывает руки, ноги, жрет тела, сжигает заживо. А те, кто выжил, бросаются в самоубийственные атаки и умирают, выигрывая время для Шторм, которая не может ничего сделать и плачет от отчаяния, спасая свою жизнь бегством.
Я прям читаю идею, заложенную автором: медленно сходящая с ума от одиночества, отчаяния и груза прошлого эльфийка живет непомерно долгую жизнь, теряет свои навыки, становится нелюдимой и не видит света в своей жизни. Но вот она вынуждена преломить свои страхи и снова пойти в подземелье ради мести. И снова она натыкается на чудовище. Но тут ее спасает Белл, и она снова находит повод жить.
1920x1080
Звучит красиво? Наверное. Но получилась полная шляпа.
Все произведение я не испытывал негативных эмоций, отстранился от личной истории Белла, радовался выживаниям девяти его друзей, но тут я вышел из себя.
По правилам этого мира персонаж уровнем выше всегда побеждает того, кто ниже. Девушки из отряда Шторм были в основном пятого уровня. Пятого! Белл – четвертого. Все девушки умерли, спасая эльфийку. А тут монстра побеждает один Белл. В одиночку! На уровень ниже их! Это как так можно обесценить смерть этих девчонок. Мне оскорбительно смотреть на это.
То есть весь смысл этой истории в том, кто никто не может победить чудовище, которого боятся даже Боги, кроме Героя – Марти Сью? Вы показываете особенно жестокие сцены расчленений и отчаяния, чтоб потом герой убил монстра не получив в долгосрочной перспективе никакого урона?
А в чем тогда ограничения вашей истории, неуважаемые авторы? Что остановит вашего героя? Он официально непобедим! Он Бог этого мира, пропорционально он сильнее Наруто в несколько раз.
Еще раз: созданное богами чудовище, основная цель которого – убить любого персонажа любого уровня на вверенной ему территории. Он его рук показательно жестоко умирают подруги Шторм, которые были одними из сильнейших авантюристов на тот момент. Чудовище повержено главным героем при содействии Шторм. Герой слабее девушек из флешбэка. Я не знаю, как это еще прокомментировать.
Я не удивлюсь, что дальнейший сюжет принесет какие-то чудеса, еще более опасных противников, богов с силой богов, либо уменьшит силу Белла. Возможно. Но на данный момент – это сценарное самоубийство. Можно посмотреть продолжение сюжета в ранобе, но стоит ли оно того?
А в этот момент наши 9 друзей Белла выживают. И тут я хочу похвалить аниме. Их приключения выглядят интересно, тут я верю, что они в опасности. Очевидно, что никто не умрет, но за превозмоганием наблюдать более чем интересно. Очень жаль, что для этого пришлось убрать из команду главного, черт возьми, героя!
1280x720
Подводя итоги, я хотел заострить ваше внимание на проблему избыточной силы главных героев. На нашем примере видно, что Белл перерос созданный авторами мир. Он в нем лишний. Любая задумка жанра драма ломается об невероятную мощь героя. И поэтому мы вынуждены смотреть и слушать получасовой монолог злодея, угрожающего подорвать бомбу, чтоб получить причину случившейся “трагедии”.
Мое предложение – пусть Белл героически погибнет, история будет вестись от лица кого-нибудь из его друзей, и мы получим разрыв стандарта в виде смерти героя гарема. Смешная шутка.
Такой прием не нов. Сейчас в онгоингах вы можете найти аниме Хельк. Ну и вот, там герои разделяются в третьей серии.
Нам суждено смотреть, как герои не убивают злодеев ( они умирают сами либо от других злодеев, либо по стечению обстоятельств ), как сюжет запрещает им предотвращать действия злодеев, как невероятная сила героев сначала описывается, а потом забывается. Так было, и так будет дальше.
А что до самого аниме “Встречу тебя в подземелье”? Я знаю, что многие из вас умеют игнорировать недостатки и наслаждаться хорошим аспектам и удачным решениям. Наверное, это правильный подход. Лично я получил удовольствие наблюдать за скитаниями 9 героев во главе с амазонкой-варваршей.
Поэтому только по этой причине предлагаю вам его посмотреть, и либо согласиться с моими возмущениями, либо раскритиковать их.
Огромная благодарность всем тем, кто дочитал до этого момента. Для меня это многое значит.
Я буду стараться и далее анализировать и делиться с вами не только ошибками, но и хорошими сюжетными ходами разных иных аниме. Люблю показывать искушенной публике малоизвестные самородки.
Так же у меня есть телеграмм канал, и я буду крайне признателен, если вы подпишетесь на него: t.me/Hexenohrring
Огромной вам удачи и до новых встреч!
Комментарии
Твой комментарий
Видел что у 4 рейтинг повыше и какие то моменты на ютубе думал неужели онo не такое говно?
А тут почитал вот это и понял что еще большее говно. И этому еще 5 сезон анонсируют угар просто.
Там основной сюжет ничем не отличается от филлеров. Такая же идиотия при этом с нытьем и абсолютно бессмысленными событиями.
Да, спасибо за статью, буду ждать новых работ, сенсей.
@Hexenohrring, а к чему картинка с листом перса, которому начитерили статов как у сверхбожества всей вселенной?Upd.
А, пардон, не обратил внимания, что топик давно почил
@siverko19У гг там правда высокая харизма? У японских гг с харизмой как правило большие проблемы.
@Гусевdagot@VRT, насколько помню, гг там мягкотелый ояш как мягкотелый ояш, имхо, по крайней мере в первом сезоне и начале второго.Аясэ-тян забань меня #####
@un gato cazador, Так никто Методы рационального мышление, по крайней мере никто в здравом уме, не читает как что-то серьезное. Это пародия, комедия. Созданное как раз с целью подколоть и посмеятся над нелогичностью и тупостью ГП, которое все еще безумно любят. Вы бы еще критиковали рейтинги Ванпанчмена за то, что он Мери Сью))@un gato cazador@sataneyu, Насчет манхв тут двояко. Сам тип работ не предпологает долгой работы - манхвы делать горазжо дороже. А поэтому и должна история быть короче, так что "сжатия сюжета" обьективно оправдано. За редкими исключением как Башня бога. Но не нужно путать тот же Поднятие уровня в одиночку, что, может и не очень хорош, но все же на неплохом уровне, а по сравнению с другими системами вообще топ. Когда мы говорим о всяких ранкерах или реинкарнаторах то как раз таки Мери Сью это( по крайней мере как по мне) очень плохо. С другой стороны неспешное плановое повышение уровня до уровня бога, как к примеру в уже упомянутом Поднятии уровня выглядит более-менее адекватно.Есть так же системы, где наличие системы не ломает мир, а есть адекватной его частью( Всеведующий читатель). Хотя я считаю его не очень плохим произведением, но "система" тут не влияет на "качество" произведение и ей в целом уделяется немного времени
@nikola2222, А смерти персонажей не должно предшествовать 5 серий истории их жизни и переживаний. Как по мне это наоборот плюс, когда смерть это естественность. Когда не расстягивают произведения показывая историю каждого статиста. В этом и суть, основной сюжет двигается и вместе с ним рассказывают историю тех или иных персонажей@Swaip, как раз вся эта параша Юдковского про «рациональное мышление» обсуждается на полном серьёзе, а не по приколу. Под видом умных теорий подаётся идеологическая параша, которую с удовольствием жрёт целая толпа «интеллектуалов». Даже на русском озаботились сделать отдельные сайты:lesswrong.ru
hpmor.ru
Ванпанчмен, кстати, имба, а не МС. Причём, плохой имба, потому что самостоятельно добиться чего-то выше среднего уровня невозможно. Нормальный имба всегда получается путём внешнего вмешательства. Как вот этот — над которым поставили эксперименты. Или вот этот — который вообще не человек, а некоторая сущность вселенского масштаба, реализованная в человеческом теле.
@un gato cazador, Не знаю кто это считает за что-то умное. Я привел сюда ГП и Ванпанчмена как раз по тому что это комедия, поржать, прикольнутся над тем, как недолуго выглядит имба персонажи/Мери Сьюшки. Да, это разные вещи, но в контексте обсуждение смысла нет это разграничивать. Я просто не понимаю, с одной стороны зачем критиковать дерьмо которое и так дерьмо, или зачем его глубоко анализировать. Это тоже, как я приводил пример, критиковать или анализировать ванпанчмена или ГП. Можно конечно, но ##### если это ни на что серьезное не заявляло, а в обоих случаях в обоих произведениях идет жесткий стеб(хотя ради справедливости я не читал мангу Ванпанчмена, так что может там что-то по другому)@lasunchyk, Мэри Сью, это женщина, Марти Сью мужчина. Так же, как и Джон Доу и Джейн Доу.@TmlМногие думают, что вся проблема состоит в том, что гг подобный перерастает мир, ему незачем сражаться, и нельзя из рукава богов вечно плодить в качестве сравнимых по силе. Но это лишь конечный результат отсутствия у автора идей - зачем это все гг. Сила вещь бесполезная на длинную дистанцию, она нужна ради чего то. А у
Возьмем пример помянутой выше DxD тут будут сильные спойлеры, так как сюжет интересный в отличии от сабжа - берегитесь. Ради чего сражается Иссэй -
Проблемы вобще не в мерисьюшности и не в лвлах, они в мотивации. Вам бы не наскучило жить 10 летним ребенком вечно?