Комментарий #10576755

Nicalan
Значит вы просто не смотрели Эдем, вот и всё. Да, там бывают иногда "слайд-шоу", но большое количество экшена анимировано очень даже хорошо.
Вас попросили привести конкретный пример, вы ударились в демагогию и софистику. Касательно боёв... я не буду пытаться объяснить кто такой Монти Оум и почему он легенда, не буду приводить в сравнение тайтлы вроде Клинка, где уровень анимации боёв улетает куда-то за грань. Я приведу простой пример - Соул Итер, аниме которое вышло за 11 лет до Эдема и из-за слитой концовки имеет примерно тот же рейтинг. Аниме, при создании которого не было такого разнообразия инструментария и возможностей как во времена Эдема.

Разберём на примере конкретных сцен - на примере кульминационного боя Шики и Драккен Джно, и рядового, первого боя Маки и Джека-Потрошителя. И тот и другой бой - бой гг против злодея, но один сюжетно значимый, а второй проходной, на сюжет не влияющий. Хотел сравнить первые бои, но первый бой Шики - совсем дно: Вот роботы бьют валяющегося Шики, кадр сменяется - вот эти роботы лежат... вот кулак деда и Шики встречается, хоть какое-то движение - анимация прыжка с разворотом деда, уклонения Шики, перемешанные со статичными кадрами, где двигается только рот, и это в экшен сцене, потом и вовсе - Шики начинает телепортироваться в воздухе для экономии кадров, заканчивается стоп кадром удара деда, повторённым аж три раза!

Вот смотришь на этот позор(в скорости 0.25) и думаешь, ну на кульминационном бое экономить-то не будут, а потом видишь это... Просто перечислю все движения гг - чуть сжал ладошку на полу, встал, топнул, пошевелил ртом, чуть довернул руку и сжал в кулак, опять пошевелил ртом и сделал намёк на движение ругой в ударе, который скрыли за спецэффектами ####! да он даже позы меняет за кадром, а то, что в кадр попадает - либо крупным планом, что бы рисовать поменьше, либо скрыли спецэффекты...

Ещё раз - вот Шики на коленях, начинает подниматься, в этот момент камеру максимально приближают, что бы ни ### не было видно, причём, если замедлить и присмотреться, камеру просто двигают по модельке персонажа, которая практически не меняется, только чуть волосы двигаются и руки в стороны расходятся... При этом на одежде даже складки не меняются! Дальше - в кадре, крупным планом рисунок статичной ноги, которую тупо двигают по кадру... и так до конца боя, если убрать тряску камеры, её пролёты по статичному рисунку, размытие, спец эффекты - то анимация практический отсутствует, а там где есть находится на уровне повер пойнта!

А теперь сравни с этим... да тут в одном облизывании Джека анимации больше, чем во всём бое Шики!!! Просто посмотри сколько анимации в том как встаёт с колен Шики и как встаёт Соул! Соул переносит вес - чуть наклоняясь вперёд, немного разводит колени, складки на одежде изменяются, локти чуть выдаются над спиной, так как она прогибается в наклоне, а руки, которые он держит в карманах - нет. Это выглядит натурально, как-будто(скорее всего так и было) аниматор смотрел на то - как встаёт человек и перерисовал эту сцену, камеру не трясёт, картинка не замыливается, анимированные элементы меняются и деформируются и самое главное - камера не наезжает так, что видно только часть практически не двигающегося туловища!!!

Посмотри внимательно, медленно, на анимацию того - как соул достаёт руку из кармана и сравни с анимацией того, как Шики наносит финальный удар... Да даже в том как Мака стоит не двигаясь, закинув Соула на плечо - анимации больше, чем во всём бое Шики! Плащ развивается на ветру, волосы двигаются, причём не отдельные колючки а все, что не стянуты её хвостиками. Да, есть движение камеры по кадру, но это движение не заменяет анимацию, а дополняет! Мы, даже до боя ещё не дошли! А как Джек бежит по лестнице?! Он именно бежит, а не телепортируется!

Посмотрев бой Маки, можно без проблем нарисовать план поля боя и схему их движения по нему, слабо такое повторить с Эдемом? В бое с Драккеном - нет, ведь они, #####, стоят на месте, а в первом бое? Я вот не смогу, так как крупных планов почти нет, противники в одном кадре практически не встречаются, двигаются относительно друг-друга - за кадром. В то время, как в сражении Джека-Потрошителя, ты можешь точно сказать - где он находится в конкретный момент, ты можешь сказать куда он двигается, ты ни на секунду не теряешь действующих лиц, даже когда они вне кадра!!!

Буквально весь экшен нулевого эдема прячет почти полностью отсутствующую анимацию за чем угодно, за крупными планами, за пролётами по статичной картинке, за увеличением кадра, за тряской, за замыливанием кадра, за спец эффектами. Любые ухищрения, что бы спрятать этот позор!

В последний раз - вот один, вот другой бой Шики, вот бой Маки, а вот бой анимированный любителем... Внимание вопрос - что из этого хуже всего, у кого анимация сосёт жопу?



Никто не говорил? А может вы просто не следили за этим?
Ну так в том и суть - чтобы слышать что-то про Эдем, за ним нужно, именно, следить! Я не следил за Бличом, но когда он выходил - от спойлеров приходится уворачиваться, я не слежу за ванписом, но и от спойлеров по нему мне приходится уворачиваться, так как они лезут из каждой щели!

Было ли что-то подобное по Эдему? Нет, всем насрать на него, о нём не говорят, так как там нечего обсуждать, он не интересный. Просто цифры - на странице последнего сезона Эдема - 2 отзыва и 1100 коментов, под последним сезоном Блича - 17 отзывов и 7к коментов... Да даже сравнивая анонсы - тут 200, а тут - 2500, притом что этот анонс 21года, а тот - 23... Разница не то что в разы, она на порядок!

Отсутствие хайпа в русских аниме-пабликах, не является полным отсутствием хайпа.
Открой МАЛ, там тоже самое. Его и в Японии нет, на родине автора! Да его нет не только у этой работы Машимы, но даже у более известного и любимого ФТ! Иначе бы его, в своё время, не снимали к #### с эфира!

А мемы с цитатками не нужны.
А никто не говорил, что нужны. Зачем приписываете мне утверждения которых я не делал? Я говорил о его популярности, точнее непопулярности, которую отчасти, отсутствие мемов и доказывает.

Рейтинг занизили такие как вы
Тоесть те, у кого есть глаза и кому не нравится очень бедная анимация и бесконечный самоповтор автора в его клишированых сюжетах с минимальной проработкой.
кто за Эдем не шарит вообще.
А вы значит шарите? Ок, тогда давай, опровергни вот это, только без софистики и общих слов, а только конкретика - тайм код и конкретный факт, или мнение(и на чём оно основано, а не тупое ИМХО) почему обзорщик не прав. Для такого знатока как вы - это не представляет сложности, только что-то мне говорит - вы сольётесь и придумаете отговорку.


Да и какой нормальный человек будет судить по рейтингам.
Любой? Хотя бы потому, что рейтинг говорит о популярности, а она на ровном месте не появляется. Вы легко можете доказать, что я не прав в этом вопросе, просто приведя пример хорошей работы, но с низким рейтингом. Хотя учитывая ваши вкусы - не удивлюсь увидя в вашем ответе ЭксАрм...
Так можно пропустить множество годных аниме.
Опять таки - примеры. Я жду конкретных примеров.

Опять же, дном Машиму считают только те, кто абсолютно не знаком с его работами.
Я дропнул РМ, ФТ и ЭЗ, не сразу, но дропнул - они мало того, что не особо проработанные и интересные, они, ####, практически одинаковые, меняются декорации, имена, но суть историй, характер персонажей, их мотивация, да даже дизайн - как подкопирку!!! Одно, #####, и тоже из раза в раз.

А тепер давай сравним с работами Тацуки Фудзимото, по ним видно как автор рос от работы к работе, как в каждой новой работе - новая тема, да даже у ONE'а, при всей схожести (супер сильный качёк, суперсильный эспер ) диаметрально противоположные идеи в работах, диаметрально разный подход, даже, #####, способы повествования! Есть ли хоть что-то похожее у Машимы?

Вот давайте, что вы знаете о каждой его манге? Расскажите о сюжете, о мире, о персонажах из этих тайтлов.
(УН)Условный Нацу(как по дизайну так и по характеру с мотивацией) встречает (УЛ)условную Люси, они путешествуют - УН получает получает от врагов, кричит, превозмагает и вваливает врагам сам. УЛ, в процессе потушествий - попадает в беду, немножко дерётся сама, но не сильно, что бы УН было кого спасать. Из отличий - в РМ чуть отличающийся дизайн, но спишем на не набитую руку, в ДТ гг вроде пока не встретил УЛ, но там и глав пока мало, так что не показатель.
Ответы
Biktor231993
Biktor231993#
@Nicalan, Хотите конкретные примеры, просто посмотрите любой бой не со статистами.
В аниме по Соул Итеру половина серий, это филлеры. В том числе и концовка.
Не стали сравнивать с Клинком, но тем не менее сравниваете с аниме от более крупной студии с большими бюджетами, чем у Стаффов.
Вот вы описали единственный бой Шики. А что насчёт боёв Вайза например?
Твиттер, MAL, другие аниме-сайты. Не только русские. В том же Твиттере, Эдем несколько раз в тренды попадал.
И опять Эдем называет неинтересным тот, кто за сюжет не шарит. И даже если и смотрел аниме, пусть и очень невнимательно, мангу точно не читал.
И опять приводите в пример комменты и отзывы с Шикимори.
Если загляните в Твиттер например, то увидите, что как раз в Японии хайп есть до сих пор. Да и не только там. Очень многие фанаты Эдема сидят в Твиттере. Ибо там и Хиро Машима. Там все новости и т.д.
И когда это ФТ снимали с эфира? У него были лишь два запланированных перерыва между сезонами.
То есть, глаза есть у тех, кто судит по первой серии или первой главе манги? А на MAL таких было полно.
Либо же просто писали всякую чушь, просто чтобы нагадить в комменты. Благо модеры там хорошо работают.
Да я шарю за Эдем, так как слежу за мангой ещё с момента её анонса и знаю весь сюжет.
Дропнул, но говорит, что одинаковые и непроработанные, при этом не приведя никаких примеров, хотя требует их от меня.
Дизайны персонажей отличаются, как и их характеры.
Путешествия и цели весьма разнятся. Ибо тут у героев и мотивы отличаются.
Покажите примеры криков и превозмоганий у Хару и Шики.
Это Люси то дерётся сама? Почти всё за неё делают духи. Вот Эли и Ребекка да, с самого начала истории могут лично побить врага.
Причём обе девушки становятся сильнее по ходу сюжета, в то время как Люси получила прокачку сил лишь ближе к финалу.
Дизайн отличается в каждой работе Машимы. Он постоянно меняется. Даже в манге Эдема стиль Машимы понемногу менялся.
Хотите опровержения той чуши, что наговорил Агнамон, просто полистайте комменты. Я там писал когда-то. Повторяться не собираюсь, но напомню, что я читаю мангу, поэтому знаю об Эдеме всё, в отличие от всяких недообзорщиков.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть