Комментарий #3608314

Aquila
подумайте
Подумал. Пришел к выводу, что фраза алогизм. Смысл произведения подразумевает проблематику, скрытые идеи, которые автор вкладывает произведения дабы "поучить" читателя истинам, которые дошли до самого автора. Посыл же - однобокий коротенький тезис, передающий простую идею автора ("Ребята, давайте жить дружно!"). Понятия похожие, но относятся к разным категориям, ведь в произведениях запросто может быть посыл, но не подниматься никаких проблем, или наоборот, могут подниматься многочисленные проблемы, но не будет ни одного посыла (как в Евангелионе том же). Ответ отрицательный.


Ну вы же поняли, что я имел ввиду, не так ли?
Нет. В фильме нет ни нормального сюжета (в смысле он есть, но он со временем сосет), ни хороших и интересных персонажей (а ведь лайкбл керактерз главное в слайсах/романтоте/драме), ни раскрытого смысла. В результате ит комплители сакс. В идеале это можно было бы даже назвать информационным мусором, но все же есть и положительные вещи, поэтому просмотр нельзя назвать тратой времени впустую. Но для вас это ничего не значит, ведь вы прониклись посылом уровня "не пей из лужицы, козленочком станешь" и драмой с шаблонным хеппиэндом


Вы так считаете. Я нет.
Ну так я аргументировал, что история на момент окончания осталась на месте - проблема не решена, персонажи не разобрались полностью в своих чувствах и т.д. Это ваше право, как к этому относиться, но это имеет место быть вне зависимости от этого отношения


Просмотрено. Опять же, вы ведь поняли почему именно Твое имя я привел в пример? Никто же не спорит, что в отдельных произведениях Синкая есть какие-то смыслы.
Какие-то? Вполне конкретные и самобытные, поданные в фирменном стиле, Понял, почему привели, но в Твоем Имени есть отличный и свежий сюжет, запутанный во времени и все такое, и помимо этого к нему также можно придумать десятки посылов и смыслов, мол, не бойтесь прямо сейчас сказать любимому человеку о своих чувствах, иначе настоящее может улететь от тебя и не дать шанса сделать это и т.д., поэтому он уже в творческом плане на голову выше ФГ


Судя по отзывам, люди (и я в том числе) считают ПСвС не лучшей картиной не из-за тех вещей, которые вы описали, а банально из-за ГГ
Ну так те же платиновые школьники, которые не понимают смысловой подоплеки его действий. Человека, который выбрал расставание и страдание, вместо хеппиэнда, который бы уже в любом случае не случился. Вот в ФГ да, очень круто было, кончилось все ванильками и цветочками, плакали всем классом, никогда такого не видел


Но они меня не тронули (фильмы), а ФГ тронул.
Ну так это и объясняет действительно МНОГОЕ. Что можно донести человеку, для которого посредственный ширпотреб без особого смысла > творческой самобытности? Вы меня обвиняете в субъективизме, который я не отрицаю, но он проявляется лишь в оценочных суждениях. То, что в ФГ на самом деле немного смысла, хотя он там ДОЛЖЕН быть в виду специфики сюжета, что сюжет там есть и он оборван, то, что драма не очень сильная, персонажи аутисты и вообще вся история довольно аутичная - это объективно и вы это даже не отрицали (кроме драмы). Неохота рассказывать матчасть, что драма зависит от эмпатии персонажам, а если персонажи такие себе, то и драмы не будет, но все же тут каких-то критичных действий нету, чтобы драму вызвать. Про ожидания я уже написал. И я не особо хейтер, просто возмущаюсь такой оценки и в принципе наличию подобных отзывов со стороны вменяемых людей (я вас считаю вменяем, даже после отзыва на Евангелион)

Что касается подобного - я начинал читать мангу Реальность и там действительно поднимались глубокие и серьезные проблемы, связанные с инвалидами и их борьбой за существование в мире полноспособных людей. Там не было тупых школьников, няффек и тонн аутизма, все невероятно лаконично и круто. Что касается драмы, то даже Шигатсу какой-нибудь в разы покруче будет, что уж говорить о втором сезоне Кланнада, который лично для меня чуть ли идеал. Там и взрослые проблемы, и одиночество, и СПГС годный, над которым до сих пор дискутируют и который не особо мешает восприятию. Ради этого и тупенький первый сезон потерпеть стоит
Ответы
さようなら友達
さようなら友達#
@Aquila,
однобокий коротенький тезис, передающий простую идею автора ("Ребята, давайте жить дружно!")
да, простую (как я, к слову, писал в отзыве), но то что она простая, она перестает быть важной по-вашему? Для вас сложность=важность?

Ну так я аргументировал, что история на момент окончания осталась на месте - проблема не решена, персонажи не разобрались полностью в своих чувствах и т.д.
И снова одно и то же. Ждать от изначально поверхностных персонажей, то что вдруг не с того не с сего они станут многогранными и раскрытыми - глупо. Это отдельный поджанр драмы, если угодно. Жанр, представляющий собой простую, может даже, детскую историю с простейшим посылом. Я ,честно, устал уже это повторять. И для таких историй концовка в виде хэппиэнда - самый логичный исход. Я не считаю концовку ФГ идеальной (может тут также сказался перенос сюжета манги в 2х часовой фильм), но она определенно вписывается и заканчивает историю, так как должны заканчиваться подобные истории.

помимо этого к нему также можно придумать десятки посылов и смыслов, мол, не бойтесь прямо сейчас сказать любимому человеку о своих чувствах, иначе настоящее может улететь от тебя и не дать шанса сделать это и т.д.
Если постараться, скрытые смыслы можно найти в чем угодно. Сравнивать Твое имя и ФГ нужно не в плане сюжета, а в плане эмоций, которые картины дарят зрителю. В первом случае, у нас ,безусловно, красивая романт. история, в то время как во втором поднимается серьезная тема.

Ну так те же платиновые школьники, которые не понимают смысловой подоплеки его действий. Человека, который выбрал расставание и страдание, вместо хеппиэнда, который бы уже в любом случае не случился.
Хорошо, грустная, правдивая история. Даже предположим, что такое я тоже нигде не видел. Но чему она нас учит? Что она дает зрителю? Еще больше погрузиться в депрессию? Погрустить о том, что все тлен? Или что не надо быть поцом, живущим в своих влажных фантазиях? Поцом, который ничего и никого не замечает вокруг? Ок.

Что касается подобного - я начинал читать мангу Реальность и там действительно поднимались глубокие и серьезные проблемы, связанные с инвалидами и их борьбой за существование в мире полноспособных людей. Там не было тупых школьников, няффек и тонн аутизма, все невероятно лаконично и круто. Что касается драмы, то даже Шигатсу какой-нибудь в разы покруче будет, что уж говорить о втором сезоне Кланнада, который лично для меня чуть ли идеал. Там и взрослые проблемы, и одиночество, и СПГС годный, над которым до сих пор дискутируют и который не особо мешает восприятию. Ради этого и тупенький первый сезон потерпеть стоит
Очень вероятно, но все же я просил привести примеры именно фильмов с примерным хронометражом.

Ладно. Меня, честно, довольно утомил этот спор. На самом деле, претензии, которые предъявляют люди (в том числе и вы) данному аниме мне понятны. По сути, наши разногласия лишь в том, что я считаю минусы, которые, во многих других жанрах были бы минусами, в данном конкретном поджанре - минусами не являются. Поэтому, ФГ, как 2х часовой простейшей истории с простейшим посылом, но серьезной темой, я поставил столь высокую оценку - 9. Безусловно, если бы картина претендовала на что-то большее, то и спрос с нее был бы больше, а так...не шедевр, не какое-то невероятное произведение искусства, а просто красивая добрая, наивная сказка, которая учит быть немного добрее.
Надеюсь вы меня поняли.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть