Комментарий #5614358

AlistaiRay
имеются неслабые переживания по поводу слива манги, но будем надеяться на лучшее
Хахаха. Хаха. Ха.

Надежды не оправдались. Это если мягко и кратко. В общем то не особо хочется распинаться, но нужно зафиксировать кое-какие мысли и впечатления. Не знаю на сколько это выйдет и не хочу постоянно прикрывать какие-то моменты спойлерами, так что всё будет под парочкой больших спойлеров.

HAPPY ENDING!!!!!

Что же не так? Дело точно не в выборе. Я не был бы расстроен, даже окажись невестой наименее любимые мною Нино или Ичика, а уж Йоцу всегда была в топе. Тогда что? Хочется выделить пару крупных и бросающихся в глаза проблем:

1) Сторона Футаро. Не видно чувств к Йоцубе со стороны ГГ вплоть до событий фестиваля. А там, случилось
. Честно говоря я прифигел на этом моменте. То есть, мало того что не видно чувств к Йоцу (где это "особое отношение"? в чем оно проявляется?), так оказывается что герой еще ни чего не решил. И это в грозовых главах фестиваля. Но не стоит переживать, ведь он разбирается в своих чувствах (за кадром!). Вот разберется и выберет. Понимаете? Проблема не просто есть, она усугубляется. Герой до финальных событий пребывает в сомнениях, немного где-то там пораскидывает мозгами и... выбирает.
Только зачем комнаты, Нэги? Сразу бы витрины сделал.

Романтика убита.

Из этого вытекает другая проблема:
2) Неразвитые отношения с выбранной девушкой.
Когда в отношениях представлена одна сторона, конечно, ни о какой нормальной романтический линии речи не идет. Но как она собственно представлена? Как развивается Футаро-Йоцу, хотя бы уж со стороны Йоцу? Грубо и опять же крупными мазками:
Относилась к нему хорошо в начале — Относится к нему хорошо в конце
Любила его изначально —Все так же любит его
Жертвовала своими чувствами ради других —

...
В этом тандеме проседает и сторона Йоцу. О чем это может говорить? Меня это наводит на мысль что Йоцуба не планировалась как выбор ГГ, не только в начале, но и спустя множество глав.

Хорошо, проблемы видны. Но почему так получилось то? В чем причина? Могу предположить три варианта:

1) Нэги - жертва. Автору сказали сворачиваться и возможно даже надиктовали концовку. Наименее вероятный вариант. Я в него не верю, никаких подтверждений этому у меня нет. Так что и гадать не будем. Просто хочется отметить это, т.к. такое ощущение появилось мимолетом после прочтения.

2) Нэги - предатель. Предатель? Благодарю @Kosusanso за такой замечательный комментарий одного замечательного автора.
Особенно хочется выделить этот отрывок:
From a mangaka’s point of view, I thought the bride had to be a certain someone right from the start, and it just became more and more clear as the series continued.
Т.е. предатель, в данном варианте, означает, что Нэги отказался от того что планировал изначально. Сложно мне в такое поверить. Т.к., ну, чего ради? Единственное что приходит на ум - попытка угодить аудитории. Возможно конечно, но разве оно стоит того? Если и была, то как видим нет. Но это версия не отпускает и тому две причины: линия Ицуки и сон. Сон в конце манги - явная попытка угодить. Про Ицуки разберем чуть позже.

3) Нэги - дурак (и я тоже). Вот это, пока что, самый вероятный вариант. Он таков - изначальная ориентация на интригу погубила мангу.
Эта тема поднималась, но я не верил в это. Не понимал, почему люди постоянно говорят про эту интригу. Разве это тут главное? У нас же ромком. Персонажи, их отношения - вот что важно. Но глядя сейчас на результат, спрашиваю себя: я ошибался? Все еще не хочу так думать) Но это версия имеет наибольший вес, тут уж ничего не поделать.

Возвращаемся в начало. Нам нужно написать аннотацию.
Аннотация - это весь роман в двух-трех предложениях, которые передают суть книги.
А еще лучше в одном. Итак, окидываем всё взором и пытаемся сжать, да так чтобы это отражало суть. На самом деле, можно даже не придумывать, вот, на риде, есть эти два-три предложения:
В день свадьбы, Уэсуги Футаро вспоминает день, когда он встретил свою любимую. Только встретил он тогда не одну и даже не две, а целых пять красавиц. Так кто же вот-вот станет его женой?
Ну или моё в одно:
Жених вспоминает как встретил свою невесту которая оказалась одной из пяти близняшек.
Корявенько, но смысл думаю передает. Видно, что здесь не просто заложена интрига, она ставится во главу угла. Если это так, то тогда не стоит удивляться, всё было предопределено с самого начала. Получается, что главное, это не рассказать хорошую романтическую историю, не раскрыть персонажей и их отношения, главное - это создать Интригу, поиграть, и тянуть это всё как можно дольше. Кто же? Ну кто же? Тц, эх. Пуф. Ваа. Фокусы, мать его ети.

Ну и поддержку этой версии оказало интервью (с редактором манги), которые я никогда не читал, погрузившись в историю и уделяя всё внимание персонажам и их отношениям. Видимо, зря. Здесь уже стоит выразить благодарность @WейN у за его труды на этом поприще.
Итак, цитирую:
Решение о том, что героини будут пятерняшками, было принято после выбора названия?
  • Да, для Харубы-сэнсэя идея о том, что первая любовь главного героя из прошлого оказывается пятерняшкой и герой сам не понимает кого он встретил, была интересной. Я думаю, что это было его первоначальной идеей и романтика была лучшим способом реализовать этот замысел. Так сериал и появился.
Интрижка у Харубы - первоначальная идея, а романтика лишь способ. Собственно, всё уже ясно, но вот еще фрагмент:
- У Харубы сэнсэя есть чёткое видение того, какие эмоции он хочет вызвать у читателей, к примеру: он хочет удивить их или сделали так, чтобы фанаты строили нужные ему теории, а затем развивает их, получая затем нужный обратный отклик от фанатов. У него есть наброски идей взаимодействия персонажей для достижения определённых ситуаций. Таким образом он даёт фанатам повод по спекулировать или желанную ими ситуацию, а потом меняет русло истории так как необходимо ему.

Что тут еще сказать? Можно ли было избежать всего этого? Да. Отказавшись от этой провальной идеи. Сконцентрировавшись на истории, на персонажах, создать хороший ромком. Это самый лучший вариант, но, обдумывая сейчас всё это, стоит честно признать, не единственный. Возможен еще один путь (с сохранением идеи интриги), он требует:
а) Мастерства;
б) Чтобы история была продумана от и до. Соответственно и выбор должен быть запланирован с самого начала.
Если Нэги и хотел пойти по нему - у него не получилось.

На самом деле, мне хочется хочется верить, что было хотя бы так: Нэги планировал пойти по последнему пути, но не продумал всё от и до, история начала буксовать, он "предал" свои планы и спасая идею Интриги устроил "вот это поворот" с попыткой угодить читателям. И здесь я хватаюсь за последнюю соломинку - за линию Ицуки.


О Ицуки


Т_Т

Давным давно (год? 10 месяцев назад?) когда я активничал в этом топике, я сражался за Ицуки) Утверждал - развиваются не только её чувства, но и отношения между ней и Футаро. Я склонялся к этой линии, видя в этом варианте достойное завершение этого тайтла. И вот, взгляд из нынешнего дня, неужели и тут ошибался? Ориентированность Харубы на Интригу, непродуманность и выбор, говорят, что да. Но что если автор продумал сначала если не всё, то хотя бы выбор ГГ? Просто прогорел в попытке всё это реализовать.

Отношения Футаро и Ицуки отличаются от его отношений с великолепной троицей (Мику, Нино, Ичика) и также отличаются от отношений Футаро и Йоцубы. Применим ту крупномазюкную схемку что использовали для Футаро-Йоцу к Футаро-Ицуки.

1) Характер отношений.
И со стороны Футаро и со стороны Ицуки они развиваются, так сказать, "спокойно". Начало, схоже с троицей, но все же немного отличается от ненависти Нино и отстраненности Мику и Ичики. Легкая неприязнь, если так можно выразиться. Далее идет развитие и приходит к стадии которую троица практически перескочила.

2) Дружба.
Емнип, то Ицуки первая поднимает эту тему.
У троицы отношения развиваются стремительно: Холод/ненависть — любовь. Ицуки: неприязнь — дружба. Йоцу — всё ровно. Как там Нэги говорил? Хочу сделать одну девушку которая к нему с самого начала нормально относится? Йоцуба, так? У Ицуки, стало быть начальные позиции как у троицы. Но почему тогда у неё нет такого стремительного развития как у троицы? Ей уготована роль другана и личного психолога?

3) Любовь.
Готов был начать размышлять в этом ключе, пока не увидел "осознание" (118 глава) в конце. Оно ужасно. Оно там ненужно, но оно есть. Почему? Зачем? Я устал, может уже котелок не варит, но я ни вижу ничего другого, кроме как того, что Ицуки была уготована иная роль. И это "осознание", совершенно ужасно смотрящееся в том месте и во время тех событий - попытка закрыть всё то что было не реализовано.

Эх, Ицуки, звёздочка-соломинка моя. Знаешь, наплевать, даже если эти мои последние беспокойные измышления неверны. Ведь всё это не было напрасно. Потому что эта грёбанная устрица (Нэги) смогла породить на свет такую жемчужину как ты.

Смех и слёзы

Хотелось бы конечно по-хорошему попрощаться с историей, но я не знаю что сказать. Что там надо? Поблагодарить автора?
Харуба Нэги, спасибо. Спасибо за персонажей, за время проведенное с ними. Спасибо за то, что дал повод как следует подумать над некоторыми вопросами. Спасибо, и иди к чёрту.
Ответы
Toku Tonari
Toku Tonari#
@AlistaiRay, очень подробный и по делу отзыв! все прям в точку. То что, он во время фестиваля еще не определился - я сам это проморгал, но это делает все ухудшает ситуацию. Нужно, чтобы хотя бы во время фестиваля уже начали показывать его мысли, чтобы мы поняли, чем он руководствовался. Может он уже давно выбрал, но просто пытался время выиграть, чтобы набраться смелости - ну так и скажи тогда!

2) Нэги - предатель.
Предатель? Благодарю @Kosusanso за такой замечательный комментарий одного замечательного автора.
Особенно хочется выделить этот отрывок:
From a mangaka’s point of view, I thought the bride had to be a certain someone right from the start, and it just became more and more clear as the series continued.
Т.е. предатель, в данном случае, означает, что Нэги отказался от того что планировал изначально. Сложно мне в такое поверить. Т.к., ну, чего ради?
Ну, тут предатель было скорее в шутку, что типа "АХ ТЫ! Я тут сижу, страдаю и рисую это говно еженедельно, а ТЫ! ПРЕДАЛ дело мангаки, закончив свою мангу! ну ты предатель!". А не то, что он изменил мнение. А то, что как я понял из интервью - То по манге Ака уже видел намеки на то, кто станет невестой, постепенно в этом еще больше убеждался, и его выбор ему понятен. Типа "мангака мангаку видит издалека" и ему понятен ход мыслей и какая именно сестра должна победить. Ну или он так рофлит, и он сам не угадал, и просто решил не обижать своего коллегу. (ну и наговаривать на людей в своей индустрии - это такое себе) Я лично немного полистал главы, и никаких кардинальных намеков на победителя не нашел. То что в конце опенинга ее показывают именно в такой позе как в манге - ну такое. Но то, что последняя страница это типа попытка угодить и фанатам победительницы и остальным - поддерживаю. Тот фрейм, как победительница выкидывает свою вещь в океан - работает точно не хуже как концовка.
WейN
WейN#
@AlistaiRay, весьма хорошо сказано) на самом деле у меня в паблосе есть и другие интервью. Найти их можно по ключевому слову "интервью". Там тоже есть за что зацепиться. Готовлю сейчас крупный отзыв на весь 14 том и особенно буду пинать автора за его длинный язык во время интервью)
id1edsrry
id1edsrry#
@AlistaiRay, воистину мощный отзыв) Хоть и печальный:depressed:
Animan Vi
Animan Vi#
@AlistaiRay, Согласен что автор с самого начала уже знал кто будет его парой и это должна была быть Ицуки (по многим показателям), но он решил что это слишком предсказуемо и сделал такой неуверенный поворот, в сторону Ёцубы, чтобы закончить мангу.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть