Комментарий #8293480

anthyllio
@Чай с жасмином,
@Unknown Mister,
судя по всему вы оба кроме того, что глав героиня спасает гг от сверхъестественной неудачи, ничего в этом аниме не увидели. Еще и ставите эту гиперболизацию как пример "что таких отношений существовать не может". Ну конечно, как и сверхъестественной неудачи существовать не может. Но вычеркни необходимость ггни защищать гг, вы сможете понять о каких идеальных отношениях я говорю? О том, как они ходят в кино, как общаются друг с другом, как счастливо проводят время вместе и им вместе хорошо. Как слушают и доверяют друг другу. Нет? Неужели у вас представления об отношениях - это когда на девушку нападают бандиты, парень прибегает к ней на помощь и она его потом целует как своего спасителя. И кому 12 лет, дорогие мои? Я думала отношения - это в первую очередь умение общаться, а точнее ЖЕЛАНИЕ общаться, желание проводить время вдвоем и наслаждаться обществом друг друга, умение слышать друг друга и принимать во внимание потребности друг друга. Я что-то не так говорю?

Какую модель поведения я защищаю, я вам объясню сейчас на банальном примере: у парня по каким-то причинам нет денег на данный момент, а у его девушки день рождения. Он ей прямым текстом говорит "извини, у меня сейчас нет денег, ничего, если я тебе потом подарок подарю?". Она ему на это отвечает "Милый мой, ты сам для меня подарок, можешь перевязать себя ленточкой и лечь на кровать, это будет намного лучше, чем что угодно другое. Можешь вообще никогда ничего не дарить, мне без разницы".
Разве не это отношения, которых вы хотите?
Или вы хотите: "Милая, смотри, я пахал на трех работах и купил тебе Айфон на твое ДР". А она ему на это "Ых... Старая модель?... Ну ладно..."
Вот это видимо у вас в голове здоровые отношения. Очень соболезную, если у вас они именно такие. Если же ваша девушка вам хотя бы говорит "Спасибо милый, ты такой молодец, я тобой горжусь", то это уже что-то. Хотя согласитесь, когда вас любят просто так и хотят ВАС, а не Айфон, это всё же приятнее, нет?

Если вы даже этого не поймете, то я всё, я опускаю руки, я сдаюсь, мне до вас не достучаться.
Ответы
Unknown Mister
Unknown Mister#
@anthyllio, "Проводить время и ходить в кино", золото, есть в любых отношениях. В моих тоже. Отношения, в моем понимании, это в первую понимание, искренность и принятие человека несмотря на эту искренность и знание его косяков. Желание общаться у меня и с друзьями есть, причем тут отношения? Да, это самое понимание ты описала в своем примере, молодец. Человеческие отношения (хоть и перегиб с ванилькой про "ты сам мне подарочек", но ладно). Нас с Чаем раздражает перегнутость. Я же тебе сказал ранее, дело не в том, что я не верю в существование таких девочек, я знаю что таких отношений НЕ БЫВАЕТ. Возможно да, я, в отличие от тебя, уже живу во взрослом мире и смотрю на все через призму "жизненных проблем", но это все еще так и есть. Та ситуация, которую ты описала, это понимание и красиво, девушка молодец, но это частный случай. Меня в данном тайтле раздражает не то, что девушка "хорошая и понимающая", а то, насколько это вывернуто на 9999, притом без малейшего "откупа" со стороны парня. Мы же тебе оба сказали - в данном тайтле это не "девушка", это бебиситер. Для того, чтобы персонаж был героем, у него должен быть баланс положительных и отрицательных черт. Окей, допустим автор решил создать "жутко невезучего гг, которого спасает его девушка". Хорошо, вот у нас невезучий гг. То что он невезучий, я вижу прекрасно. Возникает вопрос, что компенсирует его невезучесть? Я тебя спросил в самом начале, что данный гг ДЕЛАЕТ ДЛЯ ОТНОШЕНИЙ? Для девушки этой своей распрекрасной? Я вижу, что он невезучий, но я АБСОЛЮТНО не вижу, ЗА ЧТО Шикимори его полюбила и как вообще (удобно за кадром) это произошло? Я не могу это даже представить. ИМЕННО ПОТОМУ, что герой - пустое место. Или она просто подошла к нему на перемене, притянула за галстук и заявила "Короче, с этой секунды я твоя девушка. Не ссы, еще спасибо скажешь, пошли домой". Так было дело? Я лично, не вижу ни "Героя", ни "парня". Я вижу амебу. И да, будучи нормальным человеком из реального мира, видеть, как пустая амеба, в первые же секунды своего представления (буквально) споткнувшаяся на пустом месте, с какой-то стати за кадром обрела ходячий идеал, который с него на пустом месте сдувает пылинки - вызывает непонимание, да. Потому что я, как и Чай, знаю, что чтобы человек был с тобой, ты должен(на) ЧЕМ-ТО быть сам(а). Представлять из себя ХОТЬ ЧТО-ТО. Может у тебя нет денег, ты невезучий, или еще что-то, но это чем-то компенсируется. У парня может не быть денег на айфон, но у него отличная фантазия и он устроил ей романтик на крыше ее дома с видом на закат на ее др, пускай и не подарил айфон. У него может не быть фантазии, но у него золотые руки и он ее всегда поддерживает, она чувствует себя за ним, как за стеной. Негативные качества должны уравновешиваться положительными, понимаешь? "Быть милым" тут не считается, если что Допустим, окей, ГГ жутко неуклюжее 33-несчастья чудо. Показали бы тогда, что в противовес он жутко умный и помогает Шикимори с учебой, после того, как она спасает его от падающей вывески. Или там, что он вкусно готовит и заботится о ней, делая ей офигенное бенто в школу. Вопросов бы не было. А тут, как я ИЗНАЧАЛЬНО НАПИСАЛ, собственно, маня-фантазия. Вывернутая в 9999999. Про то, что НЕ ДЕЛАЯ НИЧЕГО, ты получаешь все и сразу. Окей, может я изначально садился с неверными ожиданиями и был обманут, хорошо. Но я садился смотреть "повседневный слайс оф лайф". А повседневные слайс оф лайфы, как я привык, по крайней мере в какой-то степени реалистичны. Даже те же Monster Musume, простите, имеют проглядки реализма. Тут же нет ни монстров, ни фантастики, это выглядит как РЕАЛИСТИЧНЫЙ, НАШ мир, с ОБЫЧНЫМИ людьми. Главный плот-пойнт - отношения героев. И этот самый плот-пойнт НАПРОЧЬ вылетает из канвы этого "реалистичного слайс оф лайфа", потому что он полностью фантастичен и вывернут на ульты. Оттуда когнитивный диссонанс и "неположительный" отзыв. Я просто написал, чем этот тайтл является, и все. Ты заметила? Я не поливал его говном, не говорил, что он отвратителен, я написал просто "что это" и какая категория людей с наибольшей вероятностью получит от него удовольствие. То что я писал это прямым языком, называя вещи своими (не самыми приглядными) именами - это уж извините, я по жизни такой.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть