Комментарий #8899687

morr
в топике Авторы
@Dragn
@4-1-|2 g-e-a-r
@Aniki
@HN71
@World_Houp

Занялся немного авторскими ачивками, отображением их в профиле, и стало очевидно, что ачивок пользователям выдаётся категорически мало. Составил таблицу со статистикой docs.google.com

Предлагаю подкорректировать лимиты, чтобы большее число людей их получало. За ориентир можно взять франшизы: за самые популярные франшизы получили ачивки по несколько тысяч людей, наименее популярные - хотя бы больше сотни пользователей. Как вы смотрите на то, чтобы скорректировать под эти цифры лимиты?
Ответы
Aniki
Aniki#
@morr,
ачивок пользователям выдаётся категорически мало
Вообще, это логично. Думаю, мало кто смотрит аниме, ориентируясь на фильмографии конкретных режей, как в случае с игровым кино. Чаще смотрят на тематику.
Ну и в целом большинство аудитории же смотрит новиночки последних лет, что на стримингах показывают или их любимые дабберов озвучивают, а не культовых мастодонтов полувековой давности.

Может проще ещё ачивок нарезать для количества ради таких ребят, чем портить существующие?

Но если прям очень хочется, то:
Думаю, в режах, которые запомнились малочисленными авторскими работами, типа Кона с Ошии, надо оставлять как есть.
Или активных именитых ребят, типа Хосоды с Синкаем, т.к. по исчезновению ачивки за них пользователь сможет мониторить выход новинок, или лишний раз мотивироваться эти новинки посмотреть.

А вот позиции, типа key и clamp, там где заслуги ограничиваются чардизами или первоисточниками, можно и подвинуть.
При этом на части позиций уже вижу порог срабатывания в 50 или 66%, не знаю куда ещё меньше. Убавить лимиты и получится, что человек получит ачивку неизвестно за что. Просто за "2 последних тайтла с классной романтикой", а не за тайтлы "с крутой анимацией Осаму Дадзаки".
World_Houp
World_Houp#
@morr, ну не получится у тебя раздать ачивки насильно, даже если очень хочется) Повторюсь, что у них абсолютно другой принцип, обзовем это формированием заинтересованности. В основном тайтлы у Автора в активе не связаны ничем - это могут быть разные жанры (и сложно будет любителю размеренных слайсов впихнуть, скажем, космовестерн) с разным рисунком, годы выхода (если человек в индустрии 10-20 лет, у него найдется то, на что клюют ньюфаги и то, на что клюют олды, и наоборот), студии. Т.е. если взять франшизу, то двигаться по ней человека мотивирует желание узнать, что там дальше по сюжету, или посмотреть на любимых персонажей, или перфекционизм зеленых галочек. Это всё не работает для авторов. В плане, ты не можешь заставить человека не дропнуть франшизу после первого тайтла, если она ему неинтересна - тогда как заставить человека смотреть набор совсем рандомных тайтлов?) :dunno: Это исключительно акт доброй воли. В конце-концов, у среднего автора обычно куда больше контента, чем в средней франшизе. И если мы регулярно имеем в интернетах желания вида "вот бы поскорее вышел новый сезон для аниме N!", то часто ли появляются "вот бы чел M снял что-то еще!"? Выходит, авторская ачивка достигается либо случайно (комплитом всего подряд - этот вариант усложнен размером среднего списка пользователя. какой он там, кстати? когда у юзера всего 300 комплитов, какая вероятность того, что десять из них принадлежит одному автору?.. прямо скажем - не очень там вероятность), либо если юзер целенаправленно заинтересовался именно этим автором (если он вообще смотрит в список авторов у понравившегося тайтла), либо если автор работал над какой-то франшизой (и комплит франшизы покрывает бОльшую часть деятельности автора). Последний вариант, с франшизами - это как раз случай Тайп-Мун, т.к. получается Фейтофанами. Есть оверхайпнутые авторы, которых смотрят пачками, Синкай или Миядзаки, например, но там в списке в основном мувики, которые легче комплитить. А если у автора несколько крупных франшиз (скажем, Румико), и человек дропнул франшизу на первом же тайтле, то он уже не получит авторскую ачивку.
И если вспомнить, что коллеги первоначально задумывали и составляли список авторов как дань уважения значимым фигурам в формировании индустрии, то вообще не все они будут интересны широкому кругу обывателей (например, Го Нагай).

Еще больше уменьшить лимиты конечно можно. Но единого принципа для их формирования я не вижу. Потому что у каждого автора всё индивидуально, со всем в комплексе - с числом тайтлов, его известностью, популярностью всех или отдельных его аним, набором его тайтлов (есть ли там франшизы или нет, плюс насколько популярные и какую часть от резюме занимают), короткометражки там или длинные/короткие сериалы (и как много у человека и тех и других). Когда ставились лимиты, пыталась прикинуть эти факторы у каждого и срезать на число самых непопулярных аним, плюс иногда чтобы можно было получить ачивку без какой-либо франшизы (так и дошли до лимитов в 50-60%). У каждого выходит свой лимит, плюс чтоб был какой-то баланс у общего числа работ автора и количества требуемого (по штукам и времязатратности, снова-таки - кто-то снял много длинного, кто-то много короткого, у кого-то всё вперемешку, ко-то снял мало и все короткое, кто-то мало, но длинное, каждый случай по-разному, и корректировки будут разными). При этом чтобы не скатилось в пургу "дадим за 3 тайтла и 20%, лишь бы дать" (это, снова-таки, не "достижение").

Но я считаю, что числа франшизных комплитов, даже близко, ты не добьешься, т.к. исходишь из конечных циферок, а надо из стартового комплекса причин (по-хорошему следует начать вообще со вкусов конкретного получателя, может ему вообще ничего не надо кроме школьной романтоты и исекаев). Как если бы в магазине тебе пытались втюхать ананс, салфетки, булку и пряники, потому что им надо повышать продажи, а ты пришел вообще за кефиром.
4-1-|2 g-e-a-r
4-1-|2 g-e-a-r#
Как вы смотрите на то, чтобы скорректировать под эти цифры лимиты?
Объективно - добиться на авторских ачивках таких же цифр получаемости невозможно, даже если на доброй половине выставить 1% порогом получения...
Думаю, можно сделать следующим образом, вычленить наиболее популярных в народе авторов и снизить пороги только им, что бы повысить количество юзеров с авторскими ачивками... Это в целом не скажется на логике ачивок и юзеры смогут получить наиболее попсовых/популярных авторов...
4-1-|2 g-e-a-r
4-1-|2 g-e-a-r#
Если кто-то и будет что-то вносить, это всё равно не примут, без твоей приписки-одобрения - мало ли кому какую правку кинуть захотелось
Раньше принимали, когда правки были адекватные, но 90% из них - это попытки поставить рандомные картинки в ачивки, тут как бы без комментариев, они даже по размерам не подходят, Морр же не слепой...
... а не космических-франшизных, которых и не будет
Предлагаю подкорректировать лимиты, чтобы большее число людей их получало. За ориентир можно взять франшизы: за самые популярные франшизы получили ачивки по несколько тысяч людей, наименее популярные - хотя бы больше сотни пользователей.

Сейчас только Houp и ты активны. Houp хочет менять и ты хочешь. 2 из 2
Если она согласна на уменьшение порогов с расчётом на 1 уровень для самых маленьких, то правку внесу в течение пары дней... Вопрос только делить проценты на 3 или ставить порог в тайтлах...
Они и в франшизных штуки 4 из 250 получают - напишешь, чтоб и этот блок снесли?
Если бы у блока франшиз было по 1-100 получателей в среднем - да... Но по факту мы видим, что этот блок весьма успешен...
Как раз нет. По получаемости, он на дне - 11 человек с ачивкой.
Так ведь это написано в контексте ответа на вопрос "А сколько мёртвых авторов мы можем оставить?"...
Так, если тебя решение коллектива интересует, чё ты своё во главе ставишь?
Не ставлю, если то самое большинство чётко обозначит свою позицию, внесу правку большинства... Но большинство не может чётко высказать свою хоть какую нибудь позицию... По крайней мере в предыдущих итерациях этого обсуждения... Да и сейчас, судя по всему, tdok57 за минимальные пороги, World_Houp и ReDiskInA за ручные для группы авторов, ArthurChocolate и DiserNyan² за то что бы мёртвые авторы остались в ачивках...
Что я должен внести в правку?..

то с таким же успехом можно удалить
Морру виднее, что нуждается в оптимизации... Может он модераторам/программистам ставит задачи и по реорганизации отзывов/форума... Не так давно ведь отзывы подняли вверх, не просто так же...
Плюс, в отличие от ачивок, они едва ли где то на серверах пересчитываются с завидным постоянством...

Вопрос в том, ты хочешь всем по сколько ставить условного минимума, 10, 20%? Тогда это будет по 1-2 (типа Сатоси Кона, Икухары где тайтлов минимум) до максимум 15 тайтлов (типа многотайтловых Симбо, Тезуки). Не будет ли реально маловато 1-2-3? Может реально подели всем трешхолд на 2 для начала, как предлагает tdok57. Ну или в свои 3 раза, тут все уже готовы замерять результат.
Нет, считаю, что 1 просмотренный тайтл для авторов - это не мало... Если бы было можно, давал бы 1 уровень за добавление тайтлов в птв...
Менять надо всем, что бы юзеры могли заметить импакт + сделать рассылку, что тестируем пороги 1 уровня, для изменения концепта авторских ачивок на двухуровневую систему... Возможно это поможет хоть чуть-чуть авторам набрать популярности, пусть и "грязной"...
Потом пороги 1 уровня можно откорректировать, но скорее всего в этом будут нуждаться только самые популярные, кто и сейчас не бедствует (или даже сразу им откорректировать, сколько у нас там успешных авторов, штук 5?)...
Ну до франшиз не будет у авторов, только если ты реально за 1-3 тайтла не будешь давать.
Не вижу в этом никакой проблемы, учитывая разделение на уровни... Фактически сейчас появление серой ачивки, когда ты только 0 уровень набираешь, +- так и работает...
что-то резко сломалось.
Например то, что у большинства(?) авторов количество получивших не доходит даже до двухзначного числа...
Да и франшизы есть совсем разной популярности
Морру это не говори, а то пойдёт опять снесёт непопулярные...
Может стоить какой-то баннер сделать с описанием критериев отбора, чтобы люди видели его при заходе на страницу автора и у них не было лишних вопросов. Ну или Houp и дальше может каждому юзеру объяснять почему слетела ачивка, почему у автора куча минутной рекламы, почему не ачивки на моего любимого автор_нейм.
Вообще, звучит здраво, приделать небольшую иконку инфо, но это полностью в юрисдикции Морра... И не факт, что он захочет её делать, надо и место найти и саму кнопку написать... Мы тут только соединяем картинки с текстом, что бы это выглядело логично в рамках получения наград за просмотры китайских мультиков...
А так всё необходимая информация есть или в шапке клуба или в топиках ачивок, как уже выше написали...
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть