Комментарий #8914663

morr
в топике Авторы
@Aniki, @World_Houp, @4-1-|2 g-e-a-r, основная моя проблема с авторскими ачивками в том, что фича, которой пользуются доли процента пользователей, не нужна и вредна.
Это нормально, если какие-то отдельные ачивки редки и практически не выдаются пользователями, но не нормально когда таким оказывается целый раздел ачивок.
Если бессмысленно понижать проценты, то давайте поменяем саму концепцию самих авторских ачивок.
Сейчас их смысл заключается в "просмотрел очень многое из работ автора".
Можно это изменить на "ознакомился с творчеством автора". Возможно тут больше подойдёт учёт не по кол-ву тайтлов, а по длительности как у франшиз (если глянуть на мою табличку, там ряд ачивок имеют сильно завышенную по сравнению с остальными threshold * длительность)?
Не обязательно даже совсем избавляться от текущих высоких лимитов, их можно сделать вторым уровнем ачивки. У меня только пока нет сложившейся в голове картины, как эти ачивки второго уровня отображать в профиле. Сейчас многоуровневые ачивки на максимальном уровне имеют анимированную картинку, авторским ачивкам такое очевидно не нужно, надо что-то другое придумать.
Ответы
4-1-|2 g-e-a-r
4-1-|2 g-e-a-r#
Не обязательно даже совсем избавляться от текущих высоких лимитов, их можно сделать вторым уровнем ачивки.
А как ты видишь 2 уровни ачивок?.. В своё время мы просили систему с уровнями для франшиз, но ты нам отказал... Если хочешь, мы можем попробовать откопать наши старые идеи по этому поводу...
Расскажи подробней, что ты можешь сделать... Например, можно ли в зависимости от threshold-а выдавать серую ачивку, затем добавлять ей цвета и на максимальном уровне какую нибудь яркую рамку?.. Т.е. грубо говоря прописать 3 разных threshold-а с разными "бонусами"...
Или речь просто о том, что бы в авторские ачивки засунуть шаблон ачивок за жанры, где прописано 2 уровня, с разными/одинаковыми описаниями и заголовками?..

А что до изменения учёта с тайтлов на хронометраж, то я не думаю, что он шибко поможет... Если мы говорим об авторских работах, то зачастую это фильмы, на Шикимори не выйдет указать, что ты посмотрел половину фильма, да и едва ли кто то так будет делать... Отдельным авторам, которые специализируются на сериалах, может немного и поможет, но едва ли количество получателей сильно изменится...

В целом сомнительно, что у нас развит просмотр тайтлов по авторам, это скорее прерогатива "задротов", а массовый зритель едва ли даже в блок авторов заглядывает... Имхо, это справедливо как для авторов манги, так и для аниме... По крайней мере как не посмотришь статистику, хайп Н тайтла автора на других его тайтлах отражается достаточно слабо...
World_Houp
World_Houp#
Можно это изменить на "ознакомился с творчеством автора".
При порогах в 50% оно как бы и так "ознакомился", а не "осилил") Перечитай выше плз еще раз, у Авторов очень много всяких "почему". Реальность не совпала с ожидаемым эффектом, ну, бывает...

Возможно тут больше подойдёт учёт не по кол-ву тайтлов, а по длительности как у франшиз
Это совсем не подходит. Оно работает для франшиз, где один мир и один сюжет, но для рандомного набора тайтлов - никак. Вот снял человек 100-серийник, 5 овах и 8 фильмов (и все они не связаны), как это будет работать с трешхолдом? Ачивка только за 40 серий недосмотреного ТВ и дальше можно не смотреть? Или посмотрел всё кроме сериала, но ачивку не получишь, т.к. не хватает времени?
Тут изначально взяли числовой подсчет, т.к. франшизный не подходит. А так человек может смотреть те тайтлы, которые захочет, в нужном количестве для ачивки. А не засунуть в онхолд списка всё подряд, потому что хочет ачивку, но не желает смотреть рандом.

Если мы говорим об авторских работах, то зачастую это фильмы
Вообще-то, совсем не обязательно. Там вообще что угодно бывает, могут быть и преимущественно сериалы.

Не обязательно даже совсем избавляться от текущих высоких лимитов, их можно сделать вторым уровнем ачивки.
Почему бы нет, первым уровнем с пяток работ, или условных 2% для "ознакомления", вторым - текущие лимиты. Но как сказал уже Гир, с франшизами эту идею ты когда-то зарубил. Сейчас ситуация изменилась и это реально? В принципе, сейчас этих уровней тоже 2, блеклый нулевой и сама ачивка, так что проблема не в программинге, а в том, чего именно там показывать, верно?
Upd. Понятно, реально и нужна идея для вида картинки.
Гифки для авторов мы вряд ли найдем вообще... Кажется, у франшиз предлагалось золотую рамочку для второго уровня. Авторам, например, золотую рамку чуть пожирнее текущих (х1,5-2) и, может, какой-нибудь значок в углу картинки (корону там, штамп "выполнено", вместо зеленой галочки, не знаю). Или какой-нибудь блик/свечение через CSS добавить (чтобы не гифки искать, а поверх любой картинки сайт сам накладывал).
Можно или понижать проценты всем (но это не сработает), или понижать самым хайповым, как сказали коллеги, или попробовать 2 уровня. Не знаю, что еще можно (может и можно, но мы не видим пока).
4-1-|2 g-e-a-r
4-1-|2 g-e-a-r#
Например, вот таким
Ещё раз, предлагаю комбинированный вариант, где порог по времени у первых двух уровней с минимальным %, а порог по тайтлам остаётся на 3 уровне для фанатов и сохранения концепции...
Flanders no Inu занимает 1352 минуты из 5701 - 1/4, блин. Не только у Миядзаки так.
Если это не похороны для ачивки, тогда я не знаю как это назвать.
Учёт хронометража не обязывает смотреть тайтл полностью, держу в курсе.. Поэтому никакой проблемы у 1-15% не вижу...
Потому что, как Houp писала
Она некорректно написала, в нашем случае ты ешь окрошку, в которую уже включён и кефир и пряники, но какие то из её элементов тебе нравятся больше, а какие то меньше... Но как "повар" мы вполне можем влиять на ингредиенты в этом супе...
Когда юзер смотрит тайтл, учёт идёт разом во множество пунктов...
Одним из способов реанимации ачивки за авторов может являться и изменение списка авторов, убрать всё не популярное и оставить востребованных авторов, что выше тоже отметили...

Думаю что в итоге только комбинация этих двух вариантов и выведет авторов на тот уровень, который хочет видеть Морр...

@morr, Морр, есть ли возможность выдавать 1 уровень ачивки за нахождение тайтла в списке запланированного/смотрю юзера?..
А можно оставить
фича, которой пользуются доли процента пользователей, не нужна и вредна
Когда запускали франшизы, то их тоже чистили от неликвида...
ReDiskInA
ReDiskInA#
Задача же "повысить получаемость", а не "разработать дополнительный уровень".
Если бессмысленно понижать проценты, то давайте поменяем саму концепцию самих авторских ачивок.

условно, по 2 шт. авторам, у которых до 20 тайтлов и по 5 штук с 20+ тайтлами
Ну, так давайте вот так сделаем:
без градации на уровни, но с постоянным отображением полученных процентов - "этот пользователь знает работы этого автора на 25% процентов".
— это будет компромисс между предложением Гира "выдавать за добавление в планы" и снижением порога. Поставить трешхолд в 1 работу - "ознакомился", а дальше просто будет расти процент на полученном авторе.
0 потерь (из-за того что что-то вышло) и близкий охват к текущему 0,01 трешхолда (тысячи пользователей, а не 2 "землекопа").
"Хомячки" получат ачивку - заинтересуются или нет, уже не будут влиять на общий процент получивших, а "отаку" и так посмотрят до 100%, без всплывающего бабла о том, что они смогли "дойти до конца".

Не трогайте Ёситаку :kia: Он не на последнем месте по получаемости и у него собственный узнаваемый стиль.
Aniki
Aniki#
@morr, если менять концепцию, на "ознакомился с творчеством автора", то можно в первый уровень включать ключевые работы, а во второй тот набор, что есть сейчас.
Реализовать можно так: на первый уровень фотку ключевой работы, на второй коллаж с фоткой автора.

не нормально когда таким оказывается целый раздел ачивок.
По сути в этом изначальная проблема.
То что авторы в принципе выделены в отдельный раздел, хотя когда-то в шикиграфе существовали в виде штучных ачивок, как часть общего раздела (одноуровневые ачивки с прикольными подписями в духе той за "русских в аниме").
(Если оглядеться на пример малграфа, там тоже из авторских только за компит мувиков студии Гибли).

Закомплитить мувики Кона, Синкая и Гибли просто: это полномертажки, показываются в кино и на тв, имена авторов известны за пределами индустрии. Таких авторов выделять разумно, широкий зритель на них внимание обратит. Но 3-5 имён - это не раздел, поэтому, когда шикиграф вырос в общесайтовый проект и "авторские" выделились в отдельный блок, мы добавляли просто всех значимых игроков индустрии, очевидно, не имеющих настолько масштабного "лица", как те 3-5 авторов.
А теперь, выходит, боремся с последствиями бага :\

З.Ы. Как пример, вот, человек пишет:
На почти 300 (как раз среднестатистический юзер, здравствуйте) просмотренных тайтлов у меня полученный только Синкай, потому что я его давно тепло люблю и усилий для получения не прилагала.
ReDiskInA
ReDiskInA#
@4-1-|2 g-e-a-r, почему ты сомневаешься?, если он сам писал -
Второй уровнь вижу как полностью такую же ачивку с большим threshold
Не обязательно даже совсем избавляться от текущих высоких лимитов, их можно сделать вторым уровнем ачивки. У меня только пока нет сложившейся в голове картины, как эти ачивки второго уровня отображать в профиле. Сейчас многоуровневые ачивки на максимальном уровне имеют анимированную картинку, авторским ачивкам такое очевидно не нужно, надо что-то другое придумать.
К этому же самому решению всё обсуждение и свелось

Снижаем пороги (Houp уже написала - /comments/9093890, /comments/9098238) - они будут для 1-го уровня, а 2-ой уровень нужно попросить у Морра - у нас даже есть код оформления
Что ещё ты хочешь? Aniki, с вариантом менять всем картинки, сдулся; вариантов больше нет

@World_Houp, @4-1-|2 g-e-a-r, кто-то уже должен стать инициатором и написать Морру на чём все сошлись

А на Шики есть лист для CD
Таки при чём тут CD, если речь о саунде внутри аниме? Т.е. добавлять аниме надо. Звук также, как и рисунок, влияет на восприятие сцен
4-1-|2 g-e-a-r
4-1-|2 g-e-a-r#
@DiserNyan², а что толку, что их предлагали?.. Выше уже писал, что про это считаю...
Да и убирать мертвых зачем?
Потому что они мёртвые... Ачивки - это не мемориал труду ачивкоделов, если они не работают, они не должны тратить ресурсы сайта... Если блок авторов не работает в принципе, его место в профиле может занять что то другое...
основная моя проблема с авторскими ачивками в том, что фича, которой пользуются доли процента пользователей, не нужна и вредна.
оставить его в случае реализации варианта с ознакомительным уровнем для всех и "золотом" для фанатов
И какой процент получивших мы можем предиктить для 1 уровня?.. 100?..
вопрос остается в выборе их визуализации
Вопрос, есть ли у него в принципе на повестке такой вопрос или нет... О наших планах он скорее всего ничего не знает и нет гарантий, что будет их воплощать...
И даже введение многоуровневости не гарантирует, что авторы начнут цвести и пахнуть... Возможно изменение никак им не поможет и будет логичным раздел таки снести... Поэтому и предлагал несколько месяцев назад обкатать снижение процентов авторам...
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть