Комментарий #9578140

nonsense11
@Пазу, как можно деконструировать то, что вышло позже? Старому нечего деконструировать, так как и критиковать нечего. Это ведь наоборот работает. То, что новее рушит и издевается над старыми тропами. Постмодернизм так называемый.
По мне, настоящей деконструкцией всея жанра фэнтези-попаданчества является Ima, Soko ni Iru Boku.
Там ГГ просто попадает в мир постапокалипсиса, а не в стандартное фэнтези средневековье. Не очень хороший пример.
Ответы
Yakris
Yakris#
@nonsense11, Королевства не могут деконструкцией, ибо они вышли раньше чем появились типичные стандарты исекаев
Asken
Asken#
Эм, ранобэ-первоисточник вышел в 90-е. Да и и девочки-попаданцы - мейнстрим 90-х, вроде Эскафлона или Рыцарей магии.
Роман был написан до того, как нынешняя волна романов о детях-попаданцах стала популярной (и была частью того, что вызвало бум ранобэ, который привел к этому); в результате многие из его вариантов воспринимаются как более деконструктивные, чем они, возможно, были задуманы. В той степени, в какой это деконструкция, она нацелена на гораздо более старые образцы жанра (в романе есть несколько ссылок на Хроники Нарнии, в которых дети-попаданцы якобы предсказанные короли Нарнии)
Понятно. Спасибо за разъяснение, ибо я не очень разбираюсь в исекаях 90-ых и раньше.
Но на мой взгляд шаблоны не настолько изменились, и поэтому 12 Королевств работают не только для старых но и для новых представителей.

То, что новее рушит и издевается над старыми тропами
А кто рушил и издевался над старыми тропами, например?
На мой взгляд попаданчество особо то и не развивается. Тебе же тропы уже песледнее десятилетие практически не сменяют друг друга. Что открой какую-нибудь слизь и любой новый исекай, думаю разницы не увидишь.
У нас десяток лет прошёл, а в топах до сих пор висит безраб, который и породил бум исекаев.
Пазу
Пазу#
@Yakris, исекаи были и до 12 Королевств.
youtube

И в них деконструируется всё ещё ходовой шаблон попаданческого тв-ва - адаптация в другом мире. Хотя этот троп был деконструирован ещё в 1956 году у Пола Андерсона в книге «Человек, который пришёл слишком рано».
Американский солдат, владеющий приёмами дзюдо, вооружённый пистолетом и толикой современных знаний, переносится в Исландию времён викингов. Хотя герой находит приют в местной семье, обучается языку и кое-каким обычаям, иной менталитет в конце концов его подводит (в ReZero моментами кое-что из этого повторяется в первом сезоне, но не на том уровне). Обрывочные знания неспециалиста, владение боевыми искусствами, даже огнестрельное оружие — ничто не способно помочь современному человеку в далёком прошлом.
Да и о каких стандартах речь, когда общая сюжетная формула успеха в другом мире была популяризирована ещё с 1911-го года тв-ом Эдгара Райса Берроуза о Джоне Картере?
, как можно деконструировать то, что вышло позже?
Да, там забавная фраза. С другой стороны, она хорошо показывает особенности восприятия этого феномена. Была обычная реалистичная история мальчика-попаданца, и только в контексте исекаев 2010-х она воспринимается как деконструкция.
Там ГГ просто попадает в мир постапокалипсиса, а не в стандартное фэнтези средневековье. Не очень хороший пример.
Во-первых, постапокалиптичное фэнтези с элементами НФ (магия имеется), во-вторых, это не имеет значения. Суть в том, что герои исекаев попадают в очень гламурный мирок, в котором они нагибаторы. Это типичная схема жанра. Тут же представлен реалистичный сценарий попаданчества. А с чего это должно быть уютный средневековый мирок с феечками? Крутые скилы? Сильные помощники? Может быть, сразу богом нового мира тебя сделать?
Если уж говорить в рамках клишированных фэнтезийных миров, то есть Гримгар.
Процитируй пожалуйста. А то я не могу найти это.
Оверлорд задумывался автором как деконструкция жанра: "А почему попаданец с имбовыми скиллами, т.е. силой, должен быть паладином и всех спасать? Нет, в реальности большинство попаданцев будут развращены своей властью и могуществом и постараются захватить мир". Однако сия мысль сильно портится антуражем. Деконструкцию можно легко низвести до аверсии тропа, так как он нежить, он просто потерял человечность.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть