шибуи главные герои проиграли, причем полностью и антагонисты победили и это со всем вытекающим и на полном серьёзе.
Комментарий #9578055
Ответы
По мне, настоящей деконструкцией всея жанра фэнтези-попаданчества является Ima, Soko ni Iru Boku.
Эм, ранобэ-первоисточник вышел в 90-е. Да и и девочки-попаданцы - мейнстрим 90-х, вроде Эскафлона или Рыцарей магии.
Роман был написан до того, как нынешняя волна романов о детях-попаданцах стала популярной (и была частью того, что вызвало бум ранобэ, который привел к этому); в результате многие из его вариантов воспринимаются как более деконструктивные, чем они, возможно, были задуманы. В той степени, в какой это деконструкция, она нацелена на гораздо более старые образцы жанра (в романе есть несколько ссылок на Хроники Нарнии, в которых дети-попаданцы якобы предсказанные короли Нарнии)
Роман был написан до того, как нынешняя волна романов о детях-попаданцах стала популярной (и была частью того, что вызвало бум ранобэ, который привел к этому); в результате многие из его вариантов воспринимаются как более деконструктивные, чем они, возможно, были задуманы. В той степени, в какой это деконструкция, она нацелена на гораздо более старые образцы жанра (в романе есть несколько ссылок на Хроники Нарнии, в которых дети-попаданцы якобы предсказанные короли Нарнии)
Но на мой взгляд шаблоны не настолько изменились, и поэтому 12 Королевств работают не только для старых но и для новых представителей.
То, что новее рушит и издевается над старыми тропами
На мой взгляд попаданчество особо то и не развивается. Тебе же тропы уже песледнее десятилетие практически не сменяют друг друга. Что открой какую-нибудь слизь и любой новый исекай, думаю разницы не увидишь.
У нас десяток лет прошёл, а в топах до сих пор висит безраб, который и породил бум исекаев.
Спорно. Троп обратного исекая под видом стандартного, конечно, оригинален (а какой канон деконструируется?), но дальше идёт типичная Нарния, только в несколько более реалистичном ключе.
602x198Можно и так сказать. Хотя в данном случае более правдоподобно изображается фабула Нарнии (где дети таких проблем тоже не испытывали), но для традиции аниме с Фуши югами и проч. ВПОЛНЕ СОЙДЁТ ЗА ДЕКОНСТРУКЦИЮ.
602x198
Деконструкция жанра: Первая арка в основном разрушает условности сюжета, оказавшегося в другом мире, показывая один из наиболее вероятных исходов попадания застенчивого, неуверенного в себе, неподготовленного подростка в зону боевых действий средневекового фэнтези— она бы очешуела.Йоко забирает из нашего мира золотоволосый мужчина, который говорит ей, что она должна стать правителем его страны. Однако в этом есть оттенок деконструкции, поскольку Йоко приходится массово приспосабливаться к своим новым обстоятельствам, и ей действительно не нравится, когда люди перед ней преклоняются. И все же массовые политические головные боли и частые перевороты все еще предпочтительнее ее старой жизни.
tvtropes.org
602x198
Деконструкция жанра: Первая арка в основном разрушает условности сюжета, оказавшегося в другом мире, показывая один из наиболее вероятных исходов попадания застенчивого, неуверенного в себе, неподготовленного подростка в зону боевых действий средневекового фэнтези— она бы очешуела.Йоко забирает из нашего мира золотоволосый мужчина, который говорит ей, что она должна стать правителем его страны. Однако в этом есть оттенок деконструкции, поскольку Йоко приходится массово приспосабливаться к своим новым обстоятельствам, и ей действительно не нравится, когда люди перед ней преклоняются. И все же массовые политические головные боли и частые перевороты все еще предпочтительнее ее старой жизни.
tvtropes.org
Маг битва ничего не деконструирует, это просто Тогашевский шонин, со всеми вытекающими.
В виде того, что в
Что буквально приближает этот троп к реальности, ибо в реальности ты так же не сможет выйграть каждую битву.
В Тогашевском сенене тоже было подобное поражение, где главные герои проигрывали и им приходилось признать последствия от своего поражения?
А пила даже не шонин, издательство в джампе просто условность, я даже удивлен, как работа 18+ не получила.
даже смерти некоторых из главной тройки.
это я привел цитату с TVTropes.
Можно и так сказать. Хотя в данном случае более правдоподобно изображается фабула Нарнии (где дети таких проблем тоже не испытывали), но для традиции аниме с Фуши югами и проч. вполне сойдёт за деконструкцию.
Там дальше в беседе пришли к выводу, что вряд ли, так как чуть ли не каждую девочку переносило в гущу сражений.
Эм, ранобэ-первоисточник вышел в 90-е. Да и и девочки-попаданцы - мейнстрим 90-х, вроде Эскафлона или Рыцарей магии.
Роман был написан до того, как нынешняя волна романов о детях-попаданцах стала популярной (и была частью того, что вызвало бум ранобэ, который привел к этому); в результате многие из его вариантов воспринимаются как более деконструктивные, чем они, возможно, были задуманы. В той степени, в какой это деконструкция, она нацелена на гораздо более старые образцы жанра (в романе есть несколько ссылок на Хроники Нарнии, в которых дети-попаданцы якобы предсказанные короли Нарнии)
Роман был написан до того, как нынешняя волна романов о детях-попаданцах стала популярной (и была частью того, что вызвало бум ранобэ, который привел к этому); в результате многие из его вариантов воспринимаются как более деконструктивные, чем они, возможно, были задуманы. В той степени, в какой это деконструкция, она нацелена на гораздо более старые образцы жанра (в романе есть несколько ссылок на Хроники Нарнии, в которых дети-попаданцы якобы предсказанные короли Нарнии)
На что я ответил, что т.к. шаблоны за двадцать с лишним лет не изменились, ибо мы до сих пор смотрим истории о том, что в другом мире ты получишь все что угодно только в другой обёртке.
Да, деконструируется пару тропов Нарнии, но чтобы целый анимешный жанр...
Вот моя цитата из прошлого обсуждения:
На мой взгляд 12 двенадцать королевств это действительно деконструкция, только вот "современного исекая".
Критика шаблонов и придание им реалистичности вполне присутствует: та же Сугимото стремящаяяся стать героем, а на самом деле получается от всех по шапке и становится лишь марионеткой.
Ёко избранная как и в любом другом исекае, просто мир более реалистичный: тебя могут легко предать, продать в бордель/государству, убить(Асано, тот самый ОЯШ). Чтобы получить хоть что-то нужно стараться, просто так ты ничего не получишь как в "современном исекае" и даже Ёко не может избежать этого, не смотря на свою избранность.
И не только на Ёко показывается тяжесть попаданчества.
Всеми силами аниме говорит: ну, посмотри что попаданчество в другой мир означало бы в реальной жизни - ничего хорошего.
Критика шаблонов и придание им реалистичности вполне присутствует: та же Сугимото стремящаяяся стать героем, а на самом деле получается от всех по шапке и становится лишь марионеткой.
Ёко избранная как и в любом другом исекае, просто мир более реалистичный: тебя могут легко предать, продать в бордель/государству, убить(Асано, тот самый ОЯШ). Чтобы получить хоть что-то нужно стараться, просто так ты ничего не получишь как в "современном исекае" и даже Ёко не может избежать этого, не смотря на свою избранность.
И не только на Ёко показывается тяжесть попаданчества.
Всеми силами аниме говорит: ну, посмотри что попаданчество в другой мир означало бы в реальной жизни - ничего хорошего.
Обидно должно быть автору, делаешь всё старательно по шаблону, не отходишь ни на шаг, а всё равно деконструкция получается, да что ж такое.
И в большинстве случаев деконструкция работает не за счёт уклонения от следования тропу, а за счёт болезненно тщательного, буквального следования тропу.
Да и смешно читать про следования тропам в отношении магички, которая постоянно заигрывает с тропами благодаря аверсии и субверсии.Твой комментарий
По мне, настоящей деконструкцией всея жанра фэнтези-попаданчества является Ima, Soko ni Iru BokuЗдесь и сейчас.
И это ещё не говоря о том, что в этой анимешке представлена и женская версия правдоподобного попаданчества, когда ещё одну попанку просто насилуют, и она рожает ребёнка, пытаясь принять его, как своего сына, а не ублюдка от какого-то у... Ну и местная богиня - травмированная шаманка, которую все хотят использовать и за которую проливают реки крови.
Эм, ранобэ-первоисточник вышел в 90-е. Да и и девочки-попаданцы - мейнстрим 90-х, вроде Эскафлона или Рыцарей магии.
@nonsense11,@HisDivineShadow,@Asken,@Asken,@Asken