Комментарий #6195178

alicegaeshi
Анализ пятого эпизода.

В этот раз эпизод стал еще сложнее для анализа; чем дальше уходит шоу, тем сложнее становится понимание контекста, я постарался в отличие от моего прошлого анализа сделать его короче, с меньшим количеством скриншотов, но с более подробным объяснением моментов, которые мне показались сложными для восприятия.

Итак, у организаторов прома возникла проблема: теперь администрация школы находится не на стороне школьников и под гнетом влиятельных людей родительского комитета предлагает ученикам сдаться и пойти на компромисс. Но по какой-то странной причине школа все еще не отменила пром, а лишь думает об отмене и постоянно откладывает этот вопрос, хотя и Хачиман, и у его учитель понимают, что все идет только к одному. В начале эпизода произошел разговор между этими двумя, где Хачиман ненароком вспомнил о прошлых выпускных и о том, что до этого у школьников не было никаких конфликтов с родительским комитетом. На это он получает лишь ухмылку учителя:

Я объясню этот момент: в прошлые разы у организаторов действительно не было никаких проблем со школой и родительским комитетом, но это было не из-за того, что вторые шли на уступки, а из-за того, что комитет выставлял выпускникам настолько неудобные условия, что вторые сдавались до того, как школа сама саморучно отменяла все запланированные мероприятия. Из-за этого ни школа, ни комитет никогда не пользовались своей властью напрямую, из-за чего остальным может показаться, что и проблем никаких не было. В этот раз происходит все то же самое: пока властные родители из комитета давят на организаторов изнутри, предъявляя им практически нерешаемые проблемы прома, школа дожидается того момента, когда школьники сами сдадутся и сделают все так, как попросит их комитет.

Однако, чем дольше проблема весит в воздухе, тем вероятнее распространение слухов про комитет и проблемы прома. И, как подмечает Хачиман, школьникам будет легче попросту пойти на уступки, чем вообще портить его конфликтами со школой и комитетом.

То есть в конце концов на сторону комитета перебросятся и выпускники, а это есть угроза с обоих сторон, где невозможно сдвинуться и сделать хоть что-то дельное против комитета, по сути "шах и мат" прому и его организаторам.

У проблемы существует решение, но оно должно так же коррелироваться с просьбой Юкиношиты не вмешиваться в ее, так называемое, "испытание", то есть по сути Хачиману предстоит придумать способ, который бы смог убить двух зайцев: решить проблему с промом, но при этом не заставлять Юкиношиту снова надеяться на него. Тогда в этом же разговоре учительница подсказывает Хачиману отличный выход из этой ситуации.

Соревнование Юкиношиты и Хачимана было на протяжении всех двух предыдущих сезонов; они выискивали наилучший способ решения чужих проблем, где каждый предлагал свой собственный уникальный путь: пока Хачиман использовал негуманный, однако предельно работающий способ "саморазрушения", Юкиношита подходила к проблемам, перекладывая управленческие и организационные моменты на себя. Это была борьба двух людей, которые жертвовали собой, но разными, действительно отличными друг от друга путями, где Юкиношита не полагалась на Хачимана, а действовала сама через собственную призму правильности и гуманности.

Поэтому Хачиман пошел в ва-банк или, скажем лучше, совершил грандиозный "блеф". Под эгидой "ответственности", что лежит на нем за все совершенное: за созависимость и все остальное, он предложил Юкиношите свою помощь, дабы расквитаться с тем, за что он считает себя виноватым.

Однако эта была идеальная смесь откровенности и блефа, это было нечто среднее между признанием в любви и враньем, которое должно было позволить Хачиману проложить дорогу дальше и убедить Юкиношиту бороться за свое решение. По сути, Хачиман не соврал, когда говорил про ответственность, но его настоящей целью было воссоздание того самого утерянного давным давно духа соревнования, и, учитывая, что Юкиношита не любит проигрывать, так он лишь подкрепляет ее решимость.
Почему я считаю это ставкой ва-банк? Хачиман в буквальном смысле признается ей в любви, он не пытается найти причину, как это постоянно было до этого из раза в раз, а прямо утверждает, что хочет ей помочь.

И эта была ставка, потому что Юкиношита могла принять его чувства в этот момент и отказаться от своей решимости. А если бы это случилось, то все далее бы попросту не имело никакого смысла: ни желание Хачимана загладить свою вину и взять ответственность за свои поступки, ни желание реально помочь ей с ее проблемой.

Единственно, что напрягает в этот момент, это то, что Юкиношита могла раскусить Хачимана, и поэтому она так легко согласилась на соревнование. Ибо по сути дело это не меняет; если Юкиношита в курсе его плана и соглашается на его условия, то это не борьба, а заведомый сброс белого флага. Мы уже видели все возможные варианты, которые Юкиношита с Ирохой предложили, но они были в основном компромиссными и в целом проблему никак не решают, так что она, вероятно, могла уже сдаться и, как всегда, положилась на Хачимана.
Возможно, именно из-за этого после эндинга мы видели ту самую очень загадочную сцену со слезами Юкиношиты.


Кстати, насчет Ирохи. Я думаю, после этого момента теперь ни у кого не будет сомнений насчет того, что ее чувства направлены не к Хаяме, а к Хачиману. Но даже не это делает Ироху интересной в этот момент; аналогия, которую Ироха проводит со своей коронной фразой "возьмите, пожалуйста, ответственность" в контексте только что закончившегося разговора между Хачиманом и Юкиношитой, теперь звучит не просто как какая-то еще одна язвительная шутка, а попытка заставить Хачимана признаться.

Вы просто вдумайтесь: постоянно находя в каждой попытке Хачимана помочь Ирохе что-то более сокровенное и постоянно переводя это в шутку с ответственностью, но где-то там в глубине души желая, чтобы он все-таки эту "ответственность" взял, Ироха вдруг прямо перед собой видит, как Хачиман берет ответственность за все то, что он сделал Юкиношите.

Это просто невероятно; шутки, которые составляли бОльшую часть комедийной части этого шоу на самом деле содержали в себе драматически-романтический контекст. И во время кульминации нам предлагают увидеть признание Хачимана в той обертке, которую образовывала Ироха на протяжении двух последних сезонов.


Честно говоря, мне кажется, что хоть шоу и отлично поддерживает планку того самого орегайру из второго сезона, количество сложных для понимания элементов только увеличилось. Конечно, оно отлично коррелируются с теми моментами, которые были спокойно всеми восприняты и поняты, но, например, каждая последующая сцена с учительницей становится все сложнее для анализа.
Ответы
maugl1
maugl1#
@alicegaeshi, Спасибо за этот комментарий, прочитал с удовольствием твой анализ. А ты каждый эпизод так обрабатываешь?
shurup
shurup#
@alicegaeshi, считаю, что пора объявлять сбор средств на памятник для героя нашего времени (без сарказма сейчас). А вообще - продолжайте, правда очень интересно читать анализ серий. Это здорово.
Думаю, особенно это каждый раз приходится ко двору тем людям, которые не знакомы с оригиналом (ранобе) и смотрят урезанную адаптацию (которая, кстати, пока что, имхо, получается очень даже).
Leonidovich6
Leonidovich6#
Я думаю, после этого момента теперь ни у кого не будет сомнений насчет того, что ее чувства направлены не к Хаяме, а к Хачиману.
Очень даже есть :lol: Даже уверенность, что Ирохе - Хики не интересен в качестве её парня. :-D Вот в качестве семпая- друга это другое дело, но любовного интереса нет.
В ANOTHER Хики между делом озвучил типичную проблему или заблуждение всех парней: "Если тебя нравится девушка - это не о значает обязательно, что и ты нравишься ей."
К тому же история Хики с Оримот явно ни чему не научила. :evil:
- Слушай, вот тебе пример. Это случилось с другом одного моего друга, когда он только перешел в следующий класс. При выборах старосты оказалось, что никого из парней это не интересует, ну и вопрос решили жребием, как обычно и бывает. Вот он и вытянул короткую соломинку. Однако затем учитель наделил его правом выбирать старосту от девчонок. Сама понимаешь, что для робкого и застенчивого парня это большая ответственность.
  • Дальше то, что было? Переходи к сути.
  • Заткнись и слушай. Одна из девочек сама вызвалась быть старостой. «Надеюсь, мы хорошо поработаем в этом году!» - сказала она. Они часто разговаривали о разных вещах и друг моего друга начал задумываться, не просто ли так она сама вызвалась. Может, он ей нравится? В общем-то, такие мысли появились у него достаточно скоро, прошло около недели.
  • Недели?! Ничего себе!
Юигахама была полностью согласна.
  • Не делай поспешных вводов, любовь не знает преград. Так вот, однажды, когда они остались после школы, чтобы закончить кое-какую работу, он набрался смелости, чтобы признаться ей.
  • Слушай… тебе кто-нибудь нравится?
  • Что? Конечно, нет!
  • Так отвечают, когда кто-то точно есть!
  • А ты как думаешь?
  • Я бы не спрашивал, если бы знал. Подскажи!
  • Ну… я не хочу…
  • Тогда скажи хотя бы первую букву имени,
  • Ладно, думаю, ничего страшного не случится.
  • Правда?! Давай, я слушаю.
  • …Х.
  • Что? Неужели, это я?
  • Ты?! Нет, конечно, сам подумай, как такое возможно?!
  • Ха-ха, конечно, шучу же.
  • Шутишь? Ладно, мы, вроде, закончили, я пойду домой.
  • Да, хорошо.
Когда она ушла, я весь в слезах простоял в классе до захода солнца. И в довершении всего, на следующий день об этом разговоре знала куча народу.

В нашем случаи зрители повторяют ошибку Хики. Считая ,что раз Ироха или кто-то ещё общается с Хики и проводит с ним время, то значит она обязательно в него влюблена. Я бы назвал это синдром гарем-мастера :evil: Способность в любом аниме увидеть гарем, там где его в помине нет и никогда авторами и сценаристами не задумывался. Держу пари, если бы японцы сбацали аниме по какому-нибудь "Идиоту" или "Анне Карениной" они бы и там гарем углядели :ololo: Выдавать желаемое за действительное типичная человеческая ошибка.


По сути это стало заметно только после 12-ого тома. Авто довольно резковато сделал эту перемену.
Изменения отношения Юкино к Хики можно заметить ещё в 7-ом томе. Когда в третьем томе они ходили по торговому центру, выбирая подарок Юи, на день рождения. То
- Я поняла. – Вздохнула Юкиносита. – Главное постарайся держать некоторую дистанцию.
  • Дистанцию?
  • Мне и это придется объяснять? – Раздраженно спросила Юкиносита. – Если ты будешь стоять и дышать рядом, то кондиционер не успеет очистить воздух.
Было бы неплохо, умей кондиционеры читать настроение в компании и очищать его в нужный момент.
  • Другими словами, сегодня я разрешаю тебе притвориться, что мы – пара.
  • Как снисходительно…
Ого. Сегодня ее стервозность вышла на новый уровень.
  • Тебя что-то не устраивает? – Уточнила Юкиносита. Должно быть, на моем лице все было написано.
  • Н-нет, все нормально.
  • Хорошо-о-о… - Моя сговорчивость ее словно удивила, но дальше она вопросов задавать не стала.
Последнее, чего я мог бы желать – стать парой с ней, но и возражать не стану. Юкиносита никогда не врет и, раз уж сказала «на сегодня», значит, ни минутой дольше это не продлится. А слово «притвориться» исключает всякое недопонимание.
На таких условиях я не вижу причин сопротивляться.
  • Мне казалось, ты будешь отказываться.
  • С чего бы? У меня нет каких-то причин для этого. Ты ведь сама-то решилась на такое предложение.
  • Мне без разницы, все равно никто из моих знакомых нас не увидит. Не будет ни недопонимания, ни лишних слухов. Теперь мы можем идти?
В 7-ом же томе когда они вдвоём возвращались в отель.
- Тебе без разницы, а мне – нет.
  • Почему?
  • Уже поздно и если нас заметят вместе…
Не так уж и холодно на улице, чтобы настолько глубоко кутаться в плащ.
  • Понял…
Ну и далее, возмущение Юкино фальшивым признанием Эбине. Протест против плана очередного самоубийства Хики на выборах президента. Ну и т.д. и т.п.Эх. Что тут сказать, то видите гарем там где его и в помине нет, то не видите явных проявлений чувств. Самое забавное, что зачастую это всё одни и те же люди.:ololo: Вам явно стоит более внимательно познакомиться с OreGairu, потому как оно как раз и повествует о том как сложно понять других людей.:8):
Locci5674
Locci5674#
Единственно, что напрягает в этот момент, это то, что Юкиношита могла раскусить Хачимана, и поэтому она так легко согласилась на соревнование. Ибо по сути дело это не меняет; если Юкиношита в курсе его плана и соглашается на его условия, то это не борьба, а заведомый сброс белого флага. Мы уже видели все возможные варианты, которые Юкиношита с Ирохой предложили, но они были в основном компромиссными и в целом проблему никак не решают, так что она, вероятно, могла уже сдаться и, как всегда, положилась на Хачимана.
Возможно, именно из-за этого после эндинга мы видели ту самую очень загадочную сцену со слезами Юкиношиты.
Вы были бы полностью правы, если бы не один важный элемент: очки. Я думаю, они тут аллегория на ту самую помощь от Хикки. Юкино работала в этих очках, которые ей подарил Хикки, и потянулась к ним снова во время мысленного монолога Ирохи. Так почему же она их не взяла?) Мне кажется, если бы Юкиношита просто приняла бы помощь, то ни этой сценки, ни, тем более, слов о "последнем разе", намекая на последнее их соревнование, явно не было бы.

Интересно, что Ироха, вроде бы чувствует себя дурочкой рядом с ними, а однако очень бодро отреагировала на план Хикки и вбила в позицию Юкинон неплохой такой гвоздь, сказав, что примет даже ненавистные Юкиношите саморазрушительные меры Хикки. Я думаю, это тоже неплохо задело в Юкинон соревновательный дух и склонило к пари.
D2D
D2D#
@Locci5674, Юкино заменила очки Хачимана на глазные капли, которые вместе со слезами потекли у нее из глаз. То есть Юкино заменила помощь Хачимана на слезы одиночества, что-то типа того, я думаю.

@alicegaeshi, на счет ответственности, я совсем забыл про эту фразочку Ирохи, тут ты очень здорово подметил.

Теперь я понимаю почему Хачиман для Ирохи назвал как причину именно ответственность. Он до сих пор не знает как "это" назвать, поэтому в разговоре с Ирохой он просто берет ее словечко. И тут же перенимает его для разговора с Юкино. "Взять ответственность" на протяжении всего разговора является своеобразным эвфемизмом, который используется и в прямом и в переносном смысле. Да, это действительно признание, раньше я сомневался, но теперь уверен.
Что касается явной стороны предложения Хачимана, то она очень здравая: не полагаться на него полностью, а лишь распоряжаться им, будто доской с идеями. Это могло бы быть неплохим решением на мой взгляд. Однако Хачиман подозревал, что в нынешнем состоянии Юкино отвергнет этот план и тут я хочу отметить, что его дальнейшие действия опять очень похожи на то, как поступает Ироха. Для начала она высказывает некое предложение, заранее зная, что его отвергнут. Когда предложение отвергнуто, Ироха выдает как ультиматум то, чего на самом деле хотела добиться. Например сцена разговора в третье серии этого сезона.

Сначала длинный разговор, как всегда кудасай гоменасай, а потом вдруг Хачиман поставлен перед фактом, что он помогает в организации прома.
Нечто подобное проворачивает и Хачиман с Юкино, но на свой манер. Сначала двусмысленное предложение/признание, а затем Юкиносита поставлена перед фактом.

Я думаю, что мысль понятна, теперь немного о другом. Этот скрин вызывает в моей памяти старый вопрос Юкино (s2e7):

Хачиман будто снова отвечает на него. Можно заметить, что ситуации тогда и сейчас очень похожи. Как и тогда, каждый из них в одиночку не может справится с проблемой. В этом разговоре они оба рассуждают о своей беспомощности. В тот раз только вместе они смогли преодолеть проблему. Может это и есть правильный ответ? Посмотрим.

После слов о желании Ироха говорит "противно", или "кимочи варуй". Мне сразу вспомнилcя момент, когда Комачи пришла в кафе к Хачиману и Кавасаки в первой серии. Так близки, что у окружающих некоторые их фразочки вызывают кимочи варуй, так сказать.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть