@madama001, седзе тут, потому что этот жанр был в первоисточнике, и тут он к месту, тк основной акцент и там, и там делают на тесные отношения между персонажами, но не романтику

@madama001,
больше вики читай)
еще про сейнен почитай что пишут, а потом сравни с девочкослайсами, которые и есть сейнен)

@madama001, ну хорошо, раз уж у нас такой интересный диалог завязался, то деваться некуда)

Не берусь обсуждать сюжет, потому что кто-то смотрел это аниме, а кто-то (как я) не смотрел. Допустим, там полно ляпов, верю вам на слово.
Однако вы прочитали, что написали? Все данные ляпы вы простили бы жанрам типа сёнэн-ая и романтики, и им подобным. Та-да-дам! Что может подобнее этим жанрам, чем сёдзё? Да ничего.
С другой стороны, я, повторюсь (!), против сравнения этого аниме с другими криминальными драмами. Оно стоит особняком, как уже мною говорилось. И давайте тогда поговорим о сравнении в целом. Сравнить - не значит одно охаять, а другое вознести. Сравнить - значит выделить особенности, в этом суть анализа. Вот этот автор раскрыл тему так, а вот этот - эдак. Здесь в криминальной драме показали жестокость общества, а в "Банановой рыбе" через криминал раскрывается то, как два человека, найдя опору друг в друге, вместе преодолевают препятствия. Они разные. И, может быть, и не надо их сравнивать. Я за объективность или хотя бы ее попытку, а уже потом за эмоции от просмотра. И всех к этому призываю.

@Gerasya,
если бы ты была за объективность, а не за эмошки, ты никогда в жизни не поставила бы банановой рыбе выше 6ки)
да и фавориты твои из бищиков и яоя на ето намекают)

@Tri Olom, на что намекают?
Я чё-то не въезжаю, в чем меня обвиняют. В необъективности? В том, что я яойщик? В завышенной оценке "Рыбе"?

@Gerasya, на субъективность)

человек говорит что банановая рыба не очень как криминальная драма, да и на седзе не похоже, больше на сенэн ай (где во главе угла фансервис и потом уже все остальное, потому этому жанру многое простительно, в том числе нелогичность и натянутость повествования в угоду опять же фансервису).
ты же говоришь что оценивать бананорыбу надо с точки зрения чего? фансервиса? и ставить высокую оценку за него, а не за обещанную криминальную драму и седзе, и это будет объективно?)

@Tri Olom, в пятый раз) Я говорю, что оценивать Рыбу надо с точки зрения небанального смешения жанров драмы и сёдзё и неформального подхода автора в использовании этих жанров. И ставить высокую оценку за это. Аниме - уникальное в своем роде, таких больше нет. Вот посмотрите "похожее" в нем - ведь там совершенно, принципиально другие аниме (насколько я могу судить).
Фансервис? Серьезно? Что-то мною про него говорилось? Я как раз против оценки по фансервису и только по нему. Конечно, это было бы необъективно. Будь там банальный яойный фансервис, аниме мимо меня бы не прошло, но я смотреть не планирую (по крайней мере, пока). Поэтому не надо говорить о сёнэн-ае в этом конкретном аниме, как о чем-то превалирующем в создании сюжета.
И потом, я разве ставлю себя в пример? Я не эталон объективности. Но и ставить низкую оценку только из-за того, что фансервис не угодил - тоже неверно, не правда ли? Поэтому и говорю: давайте дружно стремиться к объективности, ну или, по крайней мере, к принципу - субъективно не нравится - не ставь огульно низкий балл. Что-то типа того)

@Gerasya,
чем?


то есть, как криминалная драма - тайтл сам по себе не очень, как седзе - тем-более (тк нет девушки с которой можно себя сопоставлять или сочувствовать), фансервис не угодил. ставить высокую оценку за максимально субъективное "больше нет криминальных драм с сенэн аем" (что неправда)) ?
объективно - бананарыба сюжетно плохое аниме. все кто писают кипятком от восторга, - радуются фансервису рассчитанному на девочек. но за фансервис ставить высокую оценку в твоем мире моветон. определись плз.

@Tri Olom, если вы посмотрели аниме и совершенно объективно считаете, что оно скучное и там полно дыр в сюжете - я поддерживаю. Ставьте низкий балл. Но не из-за того, что там внезапно для вас оказался сёнэн-ай. И что-то я не вижу в похожем Рыбы криминальных сёдзё драм, везде или больше криминала, или яоя, или чего-то еще.
И раз уж мы перешли на мою личность... Давно уже всё определилось. Я ставлю высокие оценки за фансервис, да. За позитивные эмоции, за бисёшей, за музыку, за флафф, за комедию. Я вообще ставлю только высокие оценки. Я же не залезаю в девочек-волшебниц, говорю: фу, там нет яоя и ставлю четыре балла. Я же не смотрю гатарей, жалуюсь, что они не оправдали мои ожидания в степени психологизма, и ставлю два. Я себе такого не позволяю, а уж насколько чиста ваша совесть в этом смысле - судить только вам.

@Gerasya, забей. Просто забей на это чудо.

@madama001, в большинстве своём, аниме ориентировано именно на тех, кто читал мангу. На тех, кто почти 30 лет его ждал. Разброс по жанрам там не такой уж и сильный: драма, трагедия, сздзё и элементы BL. Оно вроде есть, а вроде и нет. Из разряда, кто ищет, тот найдёт. Собственно, автор на это и намекала: это не BL, но и отношения между главными героями неоднозначные.
Если не ошибаюсь, то по сюжету там от года до двух прошло, но может выглядеть так, словно уложились в пару месяцев. Поэтому травмы просто успевают более-менее зажить. Кроме последних.
Да были заявлены какие-то яйца, но потом понеслась "Санта Барбара", любовные треугольники, четырехугольники и восьмиугольники. И каждый новый перс обязательно втрескивался в гг и неприменимо хотел его (зачем то) заполучить себе. Каждый новый, это кто конкретно, кроме Фокса? Тем более, все антагонисты вертелись в одних кругах с Дино и Эша им просто продавали. Не удивительно, что к нему так относились.
И о каких многоугольниках речь?

@Gerasya,
@Shiki34,
Ох, дайте мне с мыслями собраться я вам все подробно распишу про дыры в сюжете, просто тут 5ю минутами не отделаться.
Если что это выло несколько фигуральное выражение, а имелось в виду, что так или иначе все хотели его себе. Кто-то для работы, кто-то для соревнований, кто-то для опытов и экспериментов, кто-то для утех (да и сам гг так сказать пользовал и порой выпячивал свою, так сказать сексуальность и в основном к мужчинам).


я распишу про это, их слишком много (!) но так как вы (насколько я помню) не смотрели это будут спойлеры, и будете ли вы читать.


Очень сильно сомневаюсь, что те кто читал мангу 30 лет назад все это время прямо вот ждали экранизации. Все куда более прозаично. Из серии "было принято решение" или "некто приобрел права на экранизацию". Все. Экранизировали.


Да йошки-матрешки. Нет правда. Чего там искать то? Там все только про это начиная с серий так эдак 7+. И я даже не о том, что они поцеловались, это вроде бы более ли менее ли сюжетом обиграли. Но постоянные томления души и стремления увидеть, получить, охранять, приблизится, видеть в поле зрения и все в этом роде. То как неистово и самозабвенно это у них отрисовано, ну тут сорян. Тут и не то, что искать, тут сложно не увидеть. Например все вот "Берса" любят лаять по яойщине, а там вот ее никак нет. Там вовсе никакой романтичной влюбленности нет между главными гг. А тут ни совсем все в розовой романтике.
Опять же есть в рекомендованныхШестая зона на некоторых сайтах к нему пишут в жанры "сенен-ай" хотя там его в разы меньше (фактически почти неожиданно поцеловались в конце сериала, и то типа из-за того, что скоро смерть и все дела). На сюжете и на действиях героев это не отражается так как в "рыбке".


Ну вот это напрасно.
Смотрим:
Пираты «Чёрной лагуны» Драма, криминал, седзе (хотя и не указано, но даже скорее дзесей) никаких соплей при том, что 80% героев женщины и девушки. И вообще женские персонажи сильно доминируют над мужскими в процентном соотношении и политической иерархии (весомости самого персонала и влияния на сюжет). Реально одна фраза за 2 сезона о "влюбленности" (именно о физической влюбленности, а не о любви духовной, братской, родительской и т.д ), все остальное философия жизни в данных условиях.
91 день Криминальная драма. Ни грамма любовной романтики, разве что романтика криминального мира. При том, что там также затрагиваются всякие чувства героев, включая чувства привязанности, мести, сострадания, близкой дружбы (но не яоя и не сенен-айя), сомнений и духовных терзаний, чувств долга, ответственности и смирения. Да, кое где сериал провисает, теряет ритм и проваливается по событиям, уходит в местами в довольно детскую комедию (но это ж все таки аниме и дети как бы ЦА). Но далее все становиться на круги своя и остается верен изначальной идее. А именно криминальный мир, разборки, месть, передел власти и все такое.
Плотная понятная драмма. Также с очень понятной и красивой (даже по киношному) концовкой.
Гангрейв: Убийца с того света
В жанрах заявляется фантастика и супер сила (!!) О как, хотя эти детали присутствуют в сериале только в первой последней серии и не являются основной или главной частью сюжета. Романтики розовой нет, гг парни оба. есть некая фраза в конце, которую Бы можно токовать двояко, блин но это реально все лишь фраза и тут для кого что обозначает в меру своих фантазий. Потому это прямо очень криминальная драма и в чистом виде в рамках некоего относительного футуризма с элементами фантастики.
Также есть в рекомендуемых пара годынх детективов Тетрадь смерти и Subete ga F ni NaruВсё становится F: Идеальный инсайдерВсё становится F: Идеальный инсайдеи Обещанный Неверленд
Итого вопрос где тут яой то ? В рекомендованных все чинно

@Gerasya,

Ой когда это в тему, знали бы как я ставлю высокие оценки за это Моя жена — президент студенческого совета! и Ангельские ритмы! и Чистая романтика и всякое разное
Но вот в рыбке все как то не то, не сё

Ох гатари .... ))) Эка болячка тут у всех.
лично у меня не было вообще никаких ожиданий да и представлений толком о них, когда оно ко мне попало. И от меня получило честную 6 из 10, на те части, что были увиденны. Поставлены так ибо мне было сильно скучно. Пошлые шутки там кстати тянули на пользу сериальчику.
И да, таки настолько объективно насколько уж могу. Не 2, не 1, не 5 а подумалось мне, что 6 это ок.

@Tri Olom,
благодарю, хоть кто-то меня понял!
А то одни эмоции у всех, и меня же еще (какое унижение) пытаются выставить яояфобом. И моя ачивка "бог яоя" никому не говорит не о чем видимо

@Shinha,
ахм, ахм..
И еще раз. "Седзе" это девочка. Мы это как бы понимаем, да ?
сейчас продублирую из моего же коммента.
Вот цитата из вики о жанре "седзе"

• "Сёдзё (яп. 少女 сё:дзё, «девушка») — аниме и манга, рассчитанные на особую целевую аудиторию — девушек в возрасте от 12 до 18 лет1Убийца Ити: Приквел. В центре сюжета, как правило, находится девочка или девушка и вопрос её становления как личности, [/u] часто присутствуют любовные отношения разной степени близости"
• "большое внимание уделяется развитию образов персонажей3, мужские персонажи очень красивы, благородны, храбры и самоотверженны («бисёнэны»)"

Это чтобы точно мы понимали о чем говорим. И то, что не про романтику, ну эм.. да, может быть не про романтику, но про переживания девочек.
А вот в рыбке все на романтике и держится. Ну едрен-батон же. на бОльшей части сериала. И на романтике между парнями (Сенен-ай или Boys Love). ну common уже.

@madama001, а зря. Этой фансервисной гатарепараше как раз 1 и надо ставить, если больше единицы стоит - это значит, что человек ест говно три раза в день по расписанию. Проверено на ближайшем окружении.

@duwango,
такою оценку ("1") я ставлю как правило фильмам и вовсе уничижающую зрителя как такового, когда создатели зрителя считают совсем умалишенным или хотят его таковым видеть. Например такую оценку от меня отхватил фильм "покидая неверленд" на КП и в IMDB тоже.
А тут оценка для "слезливой дорамы" самое то. Ибо имеется работа с графикой, дизайном, саундом и все, что относится к производству как таковому. 6, а не 10 потому как бывают "девочковые фильмы" и куда лучше. От того, что оно как бы и не то, и не другое от того и "6".
Но частные мнения у всех, конечно же свои. В любом случае благодарю за участие.

@madama001, Ранее и был указан Сёнен ай, почему изменили - вопрос.

@sosok2281337, действительно вопрос, вот я и ратую, что бы вернули.