@enzage, Ну как минимум исходя из её небольшого количества экранного времени да, она не бревно.
Да и вообще этот сериал даже за 10 серий раскрывает свою тематику, да и тематику Монстра тоже лучше самого Монстра.
Те же вопросы о ценности жизни, понятия добра и зла, противопоставление героев (Тэнмы и Йохана/Дзена и Магасе).
Только здесь абсолютное добро в виде Дзена не статично, а имеет какой-то рост, тупости в сюжете поменьше + сюжет не растянут на овер999 серий. Другое дело, что в плане второстепенных персонажей тут всё грустно.

Ага, на уровне вот этого :
i.imgur.com/B4Lzowu.png
i.imgur.com/utdUwsS.png

Ога. Мистическое существо, да что там? Демон, тот, что Лаплас. Способно просчитать, что наш главный герой отправится на другой континент, посетит какую-то больницу, чтобы оставить ему скрытое послание и т.д. Особа, способная разорвать общество, просто владея своей сексуальностью. Всем миром вертит, как хочет. Ну а Марти Сьюшка у нас Ёхан.
Ну а мотивы... Ммм, куда Ехану до неё? Творит зло исключительно ради того, чтобы какой-то рандомный прокурор, на которого она беспричинно положила глазки, начал задавать себе вопросы о зле. Что есмь такое, и с чем его едят. Морали учить надумала нашего беднягу на главном герое. Говорит : "смотри, всё ради тебя ведь делаю."
i.imgur.com/BRgXmqa.png
А он-то и не знал!
Раскрыла ему глаза на его нелегком пути к осознанию Великой Справедливости.
"Но ты не подумай, что у моего зла нет причины!
Ты ведь никогда не думал о совершении злых поступков? Ты не понимаешь что это такое? Ведь ты такой хороший. Не переживай, я научу тебя и заставлю о них подумать, да с твоим квестом на пути поиска истинной справедливости помогу."
Это шоу в целом неспособно представить кохерентную философию и поднять этические вопросы, на решение которых уйдет более двух секунд.
Вообще, если честно, это шоу не более чем репрезентация какой-то ненависти к женщинам. Одна из них зло во плоти, королева блуда и вестник апокалипсиса, а вторую просто беспричинно на куски порвали заживо. Женщина - корень всех проблем. Основная идея тайтла.
Кричат : даже если легализуют суицид, это не значит, что у людей прибавится причин прибегать к суициду. Ну... если, конечно, злая женщина не вмешается.

@enzage, Всё вами перечисленное включено в список тупости этого сериала, тем не менее *читайте прошлое сообщение*, её всё ещё меньше. Тем более, ещё есть шанс объяснить её способности хоть как-то. Это вам не конфетки-неотслеживаемые убийцы, всегда попадающие в нужную цель. Я бы согласился на суперспособности, но и вариант с препаратом тоже сойдёт.
Опять же, я не сказал, что Магасе - проработанный персонаж с глубокой философией, я говорил, что она не бревно. И опять же я не говорил, что здесь какая-то глубокая философия, для её раскрытия критически мало хронометража. Однако есть неплохая идея.
Причём тут ненависть к женщинам - непонятно. Тут уже идёт натяжка совы на глобус. Так-то ГГ восхищался Секуро и ни о какой ненависти не может идти и речь. Да та же жена президента явно уж не женоненавистниками придумана.

@Temycho, да да, если высирать основные идеи прямо вот СОВСЕМ В УПОР чтобы даже совсем умственно отсталый задумался на три секунды, то да, раскрывает лучше...

@Deii, Лучше чем теребонькать одну и ту же мысль 70 серий. Впрочем, идея настолько же прямолинейно высирается, только это растягивают на овердофига серий, чтоб даже самый псевдоинтеллектуал допёр.

@Temycho, ну так такие основополагающие темы парой диалогов не раскроешь (автор Вавилона к сожалению до этого ещё не успел додуматься), Монстр вообще очень плотненько по своим темам ходит и на множестве примеров постепенно так в самую глубь уходит, Урасава-то не дурак, он каждый свой тайтл выстраивает в такую монструозно-огромную конструкцию, что поражаешься что забыл автор такого уровня в этой загаженной виабушной среде, печально что некоторые дальше носа не могут посмотреть и говорят что одно и то же 70 серий, ну ладно, каждому своё.

@Temycho, хотя фиг с ней с феллласофеей, Монстр банально уделывает во всём чём только можно Вавилон, начиная от саундтрека и режиссуры до общей атмосферы и персонажки с чардизами, Вавилон просто выглядит как очередное аниме сезона, вообще ничего самобытного нет, пластиковый конструктор один.

@Deii, Ох да, легендарные чардизы Монстра, где все второстепенные персонажи выглядят +- одинаково. Могу согласиться только с саундтреком. Атмосфера может в манге есть (полистал немного, чтоб проверить, проблемы сериала или манги), но в сериале такое. Про персонажей лучше вообще не начинать. Основной каст Монстра - одни из самых тупых, непоследовательных сюжетных болванчиков без мотивации, что вообще можно придумать. Да и бОльшая часть второстепенных туда же ушла. Как вы и сказали, каждому своё. Вавилон пусть и очередное аниме сезона, но хотя бы не клишированное гавно с сюжетным уклоном в западную индустрию, где повороты сюжета пихают только ради самого факта поворота.
Что вы нашли в режиссуре тоже непонятно. Избитые приёмы, совершенно обычные планы, никакой работы с постановкой кадра. Я уж молчу про обрывание моментов на полуслове, чтобы не вернуться к ним никогда или банальный донельзя приём с прерыванием кадра во время выстрела. О да, никто так никогда не делал. Много,много раз.

myanimelist.net/anime/19/Monster/characters
Ну прям все на одно лицо.

@Deii, Как вы и сказали, каждому своё. Вавилон естессна не шедевр и не переворачивает глубокой философией все устои. И на самом деле, странно ожидать это от 12-серийки от нонейм студии и спорного режиссёра ( у которого кроме психопасса и выделить нечего, а про фури-кури лучше забыть, как о страшном сне). От тайтла никто ничего не ждал и он выстрелил на 7,5+, то бишь зашёл большинству посмотревших.

@enzage, Приведу пример. Мать Анны выглядит, как сама Анна (что логично). В университете она училась с чуваком, который выглядит точь-в-точь, как сын Баварского Вампира и с девушкой, выглядящей точь-в-точь, как Лотте Франк. Сам сын вампира - это кудрявый Тэнма. Ещё было несколько второстепенных персов, выглядящих, как Ева. И конечно же, огромная пачка одинаковых толстых светловолосых детективов.
Я бы ещё упомянул, что Роберто явно скопировали из одного хентая с определённым характерным жанром (жирный плохой человек), но это уже совсем другая история.
Я в общем завязываю с оффтопом в этом топике. Кто хочет, ищите меня непосредственно в топике Монстра

@Temycho, а, ну понятно. Проблема в их телосложении и естественном цвете волос.

@Temycho, так на 7.5 и гаремники выстреливают, или вообще чушь типа Осторожного Героя, как бы такое себе жиденькое мерило, прост вавилон и выглядит как абсолютно чистенькое такое дешёвое манямцо от нонеймов вообще без каких-то прекрас, а ну если тема про "зашёл большинству", так будто это хоть как-то о его кач-ве говорит лол.

вначале подумал про первых фурей, аж сердечко от негодования забилось, догадался запалить что эт про сиквелы, фух


Про Монстра вообще не могу сказать что он сухой и западно-идиотский, вполне себе исполинская история про внутреннее и/или внешнее зло, по режиссуре не сколько в плане ракурсов и в целом операторки (увы, даж на пике своих сил в ранних нулевых Мэды не вытянули бы что-то на столько серий), сколько просто размеренности темпа и тишины, может это конечно не особо к режиссуре относится, не буду врать что разбираюсь в ней, но на фоне того как абсолютно из одного и того же состоят все эти большеглазые мультики, лично уж мне Монстра всем сердцем любить хочется за каждую серию, а феласофия там и есть простая и понятная, но раскрывается не как-то вот прям закрученно и через тысячу образов-метафор, но уж точно не по-идиотски в упор, как кое-где.

@Deii, О качестве не говорит, однако зачастую говорит о том, какому проценту посмотревших это заходит. К примеру, у того же Монстра 8,5+, однако мне тайтл категорически не зашёл (и не мне одному даже из моей компании). Значит ли это, что оценка однозначно завышена и все посмотревшие и оценившие на 10 говноеды? Скорее нет, чем да. Это значит, что я попал в тот немногий процент, которому по большому комплексу причин не нравятся такие произведения.

@Temycho, ну я исхожу из того же примера Врат Штейна, которые я всё ещё не понимаю откуда свой 9.1 получили, тк ну проблем там в самых разных аспектах (из тех на которые оно претендует жанрово) - вагон и маленькая тележка и мне лично ну очень сложно понимается за что там такие рейтинги, так что я на оценки не сильно смотрю, разве что куда то ниже 6.8 не лезу.

@Deii, Вот для вас Штейн, как для меня Монстр. Все же исходя из разных критериев оценивают. Для кого-то проблемы были незаметны, а другие даже заметив, делали акцент на другое.

@Temycho, не клише? Ну тут вы попытались, конечно

@Temycho, чтож, ладно, закрываем тему.

Дело не в критериях, а в подходе и настрое перед началом просмотра.
Было б дело в критериях, Вавилон валялся бы в той же куче мусора, что и Монстр.

@enzage, Не соглашусь. Именно что в критериях.