@Kosusanso, Не надо путать реальное оскорбление, с тем, как называют нарисованного персонажа другие люди. Я могу понять, почему они сами не хотят, чтобы их называли трапами, но как мне называть героев в аниме - мое личное дело. Лезть в чужие личные дела и говорить другим, как эти дела делать - это уже не борьба за равенство, а, как раз наоборот.

Мне вот не нравится Уке и Семе - звучат слащаво, аж фу. Но я же не хожу и не пропагандирую, чтобы всех персонажей в яое называли Пассив и Актив. "Потому что мне так лучше слышится".
С трапом та же история. Им, видите ли, не нравится, что персонажа называют трапом, хотя комьюнити уже привыкло называть таких героев трапами, почему комьюнити должно отвыкать, потому что чью-то тонкую душевную организацию это задевает?

@Макатцу, !) Это Западный интернет. Я там провожу большую часть времени, и как дела идут в РУ-сегменте не представляю. Ну и там тяжело не поехать крышей с этого уже. Ну и выше я написал: согласно их представлениям: тех, которые хотят стать девушками, то есть трансгендеров стоит называть просто девушками, как Рука из Steins;Gate, который(ая) мечтает стать девочкой. У вас в просмотренном вижу MM! и там был парень, которому нравилось надевать женскую одежду, хотя там уже биполярка, но девушкой стать он не хотел, так что он просто кроссдрессер. В Baka to Test, Хидееши и в Ansatsu Kyoushitsu Нагису заставляли надевать женскую одежду, они тоже кроссдрессеры. В Хост-клубе школы Оуран батя ГГ Ryouji FujiokaРёдзи Фудзиока одевался как женщина для работы, то есть он драг. (хотя там они более страшные)
В конечном итоге, аниме комьюнити не переучить, и они всех будут называть трапами, и это норма, но если встретите трансгендера в реале, то спросите как к нему обращаться, и так и обращайтесь, если хотите наладить контакт. (можете еще пошутить про боевой вертолет если это существо вам противно)

@Kosusanso, ну это ты конечно копнул)
Но есть куда более важный вопрос - сколько будет сезонов у этого тайтла)?

@IGreetYou, без понятия. Материала УЖЕ хватает на три полных сезона, и при том, что десяток глав пропущен, то из четырёх неполных сезонов можно будет сделать еще один сезон, хотя скорее всего будут OVA между сезонами. Всегда есть вариант, что второго сезона просто не будет, (как no game no life, например) хотя я все же буду оптимистичен. Если выпускать по 12 серийному сезону в год, то они могут идти бесконечно, манга то еженедельная и за год набирается материала на 12 хороших серий. Если 2 сезон будет 24 серийным, то это будет подарок богов, авторы смогут дотянуться то крутейших глав, и тогда Кагуя станет лучшим ромком аниме навсегда. Но тут еще фактор того, что режиссура такая крутая, так что непонятно, выдержит ли креативная мышца режиссёра 24 серии подряд, или к середине будет провисать, чего я хочу меньше всего, потому что режиссура на данный момент божественна. 12 серий в год + 2-3 OVA с пропущенными главами и будет роскошно. Я также не отрицаю возможность второго сезона на лето или осень, но это маловероятно. Все равно всегда есть манга, многие и отсутствие второго сезона переживут.
Для меня пока главное то, что Кагуя на первом месте по популярности на форуме, где я провожу больше всего времени, остальное маловажно.

@Kosusanso,
@Tigor, ахаха, то бишь лютейший срач на АНН (где один из стафа прямым текстом писал, что японские мультики должны рвать себе одно место ради американской политической повестк), огромные многостраничные флуды на МАЛ, это мелочи. У Фрог Куна до сих пор появляются фемки, что начинает спамить ему цитатами из вебки каждый раз, когда он по какой то причине вспоминает это ранобе.

@SuperOniichan, Ну вы наверно заметили, что тот сайт, что я упомянул несколько раз
и есть ANN. Только вот проблема. Раньше этот сайт имел хоть какой-то вес, сейчас же он просто заброшен, и на нем выходят три с половиной нормальной статьи в месяц, в частности Answerman крут, все остальное сосет. Но зато, почему-то стафф оттуда кто-то считает профессиональными критиками, и цитируют их слова, как что-то важное, хотя это вообще не так. Отсюда и какой-то бложик раздул твит какого-то чувака с 10 лайками под ним, как будто он известный аниме-аналитик, после слов которого тысячи людей сразу же дропнут сериал. Зато вот новости "Феминистки и АНН находят Героя Щита мизогинистическим", а потом сразу "Почему АНН не прав, и Герой Щита не мизогиния и сексизм!" хорошо раздули скандал. Почти вся западная аниме аудитория сидят либо на MAL, либо на Reddit (я тоже), либо на 4Chan, либо уж YouTube, где прям вообще ньфаги и казуалы, на АНН постоянной аудитории - это либо олдфаги, которым лень менять сайт, либо случайно зашедшие, которые потом уходят на три вышеуказанных ресурса. Если брать новости - то все норм новости можно увидеть и без АНН. Для сравнения, на АНН статья "манга Кагуя-сама получает аниме" собрала 17 комментариев, на MAL 9 комментариев на Шикимори я вообще не вижу сколько коментариев, видимо 0, и на реддите их... 833 (Да, очевидно не совсем корректное сравнение, и я и сюда приплетаю Кагую-саму, но общее количество комментариев по-моему действительно хороший показатель)
А еще их выбор топ аниме 2018 супер сосет жопу. Геройская академия и Атака Титанов, ахахахах, прямо как Кранчиролл.
Можно под в этом обсуждении мне написать "я считаю Кагую-саму аниме пропогандирующим суицид (нет, я так не считаю), с помощью одного из персонажей, кто-то мне ответит "Да, действительно", а завтра появятся статьи "Известный российский сайт Shikimori считает, что Кагуя сама пропогандирует суицид".

@Kosusanso, ну реддит, лол. Сам сайт настолько популярный и массовый, что на нём любая тусовка будет как минимум численно доминирующим. Впрочем, АНН в последнее время люто бежит в сторону превращения в анимешный Котаку, чего только один Стив стоит, поэтому я тут могу быть ангажирован.

Тем не менее, взрыв в том обзоре действительно был диким. Обычно АНН не сильно любит набрасывать, ибо в корне это всё ещё адекватный новостной ресурс, но чтоб чувак прямо орал, что японцы обязаны следовать американской политической повестке, или что негативное изображение женского персонажа могут написать только инцелы-альтрайты-антифеминисты, живущие в подвале? Лол.

@SmokingGod, да тут уже давно понятно кто и с кем, суть тайтла не сама романтика как таковая, а едкая сатира на изображение романтики в аниме и манге. Аниме конечно годное и не похоже на чисто рекламу манги, но я не думаю, что к концу будет прям серьёзный конец.

@Kosusanso, /forum/animanga/261670-premiera-seriala-kaguya-sama-wa-kokurasetai-namechena-na-yanvar-sleduyuschego-goda
/forum/animanga/250793-kaguya-sama-wa-kokurasetai-tensai-tachi-no-renai-zunousen

@nemunga, Да, что-то типа второй ссылки не нашел сразу, а в первом, "премьера назначена", что было не сразу.
А коменты под новостью грустные,
, которая к тому времени была возрастом в два месяца, и у которой было не больше десятка глав по пять страниц. Будет больше, был бы рад за аниме по этой манге.
Кагую продвигали только пользователи 4chan и Reddit, всем остальным было о ней неизвестно до выхода аниме и танца Фудживары.

@Kosusanso, я бы не назвала Кагую малопопулярной мангой, её на Шики обсуждали относительно активно ещё до выхода аниме, несколько отзывов имеет, в то время как довольно много неплохой манги в онгоинге простаивает в основном ни с чем или мало с чем.
Хотя после выхода сериала она стала ещё популярней, это да.

@nemunga, Ну просто ситуация такая, что на русском до самого начала аниме было что-то около 25 переведенных глав, из 141 на данный момент, и это самые слабые главы всей манги, так что если вы знаете только русский язык, то все ваше обсуждение на любом русскоязычном сайте (кроме двача, который классный, но там много спойлеров, даже самый важный спойлер всей Кагуи закинули в тред "что вы читаете сейчас") сводится к, "ну че-то как-то не оч, слабовастенько..." (то, как люди реагировали на первые три серии), а если знать английский и читать в анлейте, то тогда и следить за обсуждением вы будете на английском на 4chan (крайне крепкое обсуждение, особенно когда выпускалось в лайве, по одной странице, и обсуждали каждую страницу отдельно, но треды удаляются через какое-то время, и только самые крутые читабельны и сохранились), и Reddit, который вначале отреагировали "meh,.." , и только к 45 главе (AKA будущая 12 серия) заметили Кагую и был совершен резкий скачок вверх по популярности. Вот график роста популярности на реддите, виден первый пик на 45 главе, второй пик на 90 главе (где должен закончиться 2 сезон), еще пик на 110, на неделе анонса аниме и окончательный на 136, когда с обычной отметки в 2к резко выросло до 8,5к пальцев вверх, когда уже аниме начало выходить. (еще один график до 134, где понятнее сколько каждая отдельная глава набрала)

@Kosusanso, так там и на английском сидели и обсуждали, загруженные страницы посмотрите. Ну а пики после выхода аниме или в моменты, когда идут резкие подвижки в сюжете (а не обычное поднадоевшее размусоливание) — это ж обычное дело, когда интерес аудитории возрастает по понятным причинам. Практически с любой мангой так, особенно если в экранизацию вложились как следует, и она удалась.

@MarkWayne, уже и в рашке фемки совсем поехали. Вали молиться, поститься и слушать "Радонеж", а страшный-страшный интернет оставь потребителям "ужасов".

@MarkWayne, ну вроде по сексу все объяснили тут уже, довольно интересно было почитать ответы к твоему отзыву, поскольку сам внимание на этих моментах как-то не заострял даже, а вот насчет Ю согласен
У меня даже на этом фоне начало возникать отвращение к Синамии и уже на этом фоне немного и к другим персонажам женского пола. В 9 серии этот момент вроде как слегка разгладили, так что Кагуя стала немного проще восприниматься, но вот Ю реально жалко, поскольку парень, как по мне, довольно адекватный, за исключением, разве что, склонности к неуместным шуткам. (Мне вообще он показался самым адекватным персом во всем аниме (ну или даже реалистичным), поскольку у него нет огромного количества загонов, в отличии от главных персонажей).
Но на текущий момент в сериале его показывают как какой-то чужеродный для общества элемент, а его позывы покончить жизнь самоубийством вообще сводят к различным шуткам, как-бы показывая, что это вообще фигня какая-то.
Короче, я тоже прям реально приуныл после всего этого, хотя сериал, за исключением этого, оставил крайне положительное впечатление, поскольку исполнение почти всех аспектов тут на высоте, имхо конечно.

@ThePrincessOf69,
Поэтому большинству анимешников так легко ассоциировать себя с ним! Такой же чужеродный элемент! Он один из нас! Н А Ш П А Ц А Н. Ну и в обычном обществе, всем типа пофиг на депрессивных людей, пока что-то не случится, так что, вот, вполне реалистично. Ну и я просто рад, что хоть где-то шутят про суициды, а то весь мир уже считает что это табу (примерно как упоминание секса в аниме) (особенно как эту шутку в крайней серии обыграли)
Просто ситуация такая, что он вообщем-то:
1) Довольно норм выглядит, вполне обычно, если пострижется.
2) Очень богат
Так что в теории, при желании, он бы нашел себе девушку без особых проблем. Только вот есть но... Его недолюбливают не из-за того, что он "выглядит стремно". В аниме даже упомянули, но не придали значения, что это он сам накосячил в средней школе, убив свою самооценку и став "эмо", а подробности скажут только под конец потенциального второго сезона. По-хорошему, этого скетча не должно было быть в этом сезоне, и неплохо было бы вставить его в начало второго, но что поделать. А Кагуя наборот, несмотря на его плохую репутацию, готова общаться с ним. Как и Фудживара. Широгане же (невлияющий, но все же спойлер) , в нем видит себя из прошлого.
Так что это не " злюка-автор над ним издевается ради шуток", а "автор-красава, заложил в нем потенциал для роста и изменения".

@Kosusanso, ты издеваешься. И зачем ты приплел меня к тем человекам, им много поводов не надо, типичные слабосвязанные с реальностью ответы: скучно - потому что скучно, плохо - потому что плохо.
Я же говорю по делу, аниме деструктивное так как оно показывает малолетних мразей, которые внезапно "влюбились", но при этом относят к друг-другу как к мусору. Это не люди, это самая настоящая гниль, а аниме внедряет деструктивные идеи, о том что у любовь-это война, доминируй, властвуй, унижай. Замечательно, и что дальше?! Вот что дальше? Я вот посмотрю эту дрянь, мне и отношения заводить не захочется, вот подойдет ко мне девушка захочет познакомится а я ей подзатыльника и пошлю куда подальше, а все логично я не хочу чтобы с меня потом кто-то кровь пил.
И еще какого простите лешего, диктор каждые пять минут повторяет.
"Любовь - это война, кто победит, кто победи!"
Так и хочется сказать этому гражданину - парень ты поехавший.

@Иисак Высерман, Судя по вашим комментариям выше, вы просто жырный троль, и вам нет никакого смысла отвечать, не знаю зачем я это делаю. Ну пусть будет для таких же как вы. Это аниме - пародия (для вас еще раз повторю ПАРОДИЯ, даже САТИРА) на клише из романтики, и серьезно рассматривать это аниме не нужно. Как и любое другое. Особенно не нужно использовать паттерны поведения, взятые из какого либо аниме. Персонажи не мрази, а цундере, просто автору захотелось пофантазировать, что будет если использовать сразу двух цундере. Цундере на то и цундере, что они недружелюбны до тех пор пока не растаяют, но за одну серию растаять никак нельзя. Ну и них есть свои причины почему каждый из них не хочет признаваться, которые не так очевидны, и их не суют в первой же серии.
Деструктивные идеи? По такой же логике, если посмотреть Death Note, то это можно вдохновиться убивать других людей, если они плохие, именно так же оно работает в вашем маня мирке, где вы не анализируете просмотренное, а просто следуете тому, что увидели в бурятских мультиках? Я вот Yuuri on Ice!! посмотрел, и теперь меня тянет только к мужикам, эх, вот ОНО влияние, план Далласа в действии. Вы сейчас себя ведете, если вы конечно не совсем жирный тролль, то как те, которые обвиняют игры в стрельбах в школе, и аниме в увеличении количества суицидов. Пока прямо вам в лицо не скажут "ЭТО ПАРОООДИЯ", как в каком-нибудь South Park, то вы видимо не поймете и будете воспринимать увиденное на веру? Аниме где опенинг исполняет 60 летний мужик, поющий, что любовь это война, неужели хотя бы по такому жирному намеку нельзя понять, что это пародия? Или тот закадровый голос, который никогда не используется в ромкомах? Или то что они с оружием и в начале и в опенинге значит типа "иди мальчик расстреляй школу"? С этого дисклеймера нужно каждую серию начинать, и если в одной серии забыть, то вы сразу же поверите и начнете так же поступать, ага. Ну и еще спойлер вам, именно вам, остальным не нужно читать, если не хотите испортить себе просмотр

@Kosusanso, Это было ожидаемо.
Примерять модель поведения? А тебя не смущает что из-за нехватки информации большую её часть люди получают из фильмов, худ. книг и мультов? Не смущает что некоторые произведения влияют на мировоззрение и взгляды, то что большинство амеров знает историю ВММ по играм "калл оф дюти"?
Мда, я тебе поражаюсь. Цундере это мразь, так еще и плоская, подумай сам почему в аниме нет разносторонних персонажей а все зажаты в определенные рамки, цундере, яндере, и проч. Плюс используют одни и теже эмоции присущие этип архетипам. Да в реальной жизни модель поведения повторяется, но не так часто и не так глупо как в аниме.
"Это пародия" на искусство, а не просто пародия, здесь нет пародийных элементов, это ужас, самый настоящий ужас.
А ты не заметил что большая часть анимешников не от мира сего? Поехавшие, замкнутые, лицемерные, хитропопые в инете, хочешь сказать такого нет, да все вы такие. Как хочешь так и воспринимай, но я это искренно и по правде говорю.
Человек смотрит то из чего он состоит.
Как никакой воспитанный и культурный человек не будет смотреть "Горько", так и не какой адекватный не будет смотреть аниме. Аниме плохое - это ужасно, ужасно почему такое могло произойти. Почему японцы вместо нормальных мультипликационных продуктов, клепают мусор, самый настоящий мусор.

На какие конкретно?
Разве? Чтобы быть цундерями, им нужно проявлять какую-то открытую агрессию по отношению друг к другу. Максимум, что они делают - это демонстрируют равнодушие.

@Роман Кушнир,
Начнем того что базис этой манги это "Сказание о резчике бамбука", где главную героиню зовут Кагуя. Даже есть фильм Гибли про это, и в Наруто такой же персонаж есть. Так что можно сказать, что это в первую очередь пародия на эту сказку, и сюжет в общих чертах обыгрывается. Дальше, этакая "надстройка" - клише "парень и девушка любят друг друга но не признаются друг другу в чувства, только усиленный в 100 раз. При этом по сути, вся манга, это аллюзия на клише "Есть парень с тяжелым прошлом, и в его жизни появляется девушка, делающая его мир светлее (типа Добро пожаловать в NHK) только пол персонажей поменян.
Во второй же серии, когда к Широгане приходят за любовным советом, а тот рекомендует ему "просто прислони ее к стене и признайся", при этом как бы сразу разрушая премис и показывая насколько он глупый. Ну и тянкой, которую показывают, как она следит за той парочкой как бы намекают "вот что будет, дети, если вы не признаетесь вовремя" (за деревом) Ну и дальше это еще обыгрывается, что все же стоит признаться, когда студсовет играет в подобие монополии, где Кагуя богата, но одинока, и не чувствует никакого удовлетворения от жизни из-за этого, что отражает ее реальное положение.
Особенно крутые пародии будут дальше в манге, в частности на седзе мангу, вплоть до полного изменения стиля, (иллюстрация) а также на Shokugeki no Soma, первая похожая пародия будет в 11 серии, и она будет крайне странной, и эту главу большинство людей считают самой слабой, но автору она нравится, поэтому ее засунут в аниме. Дальше пародия на Сому будет гораздо лучше. Есть пародия на эччи, где персонаж заходит в то время как другой персонаж стоит в одних трусиках и переодевается. Есть пародия на клише "внезапная смертельная болезнь". Ну или как нарратор все время ломает 4 стену, типа как в главе, в которой анонсировали аниме по Кагуе, персонажи обсуждают, то как их любимая манга, которую они читают каждую неделю получает аниме, а девочки их стебут за то что они грязные отаку. Это уже буквально самопародия. Тем не менее все же романтика это костяк и оболочка, но это все равно гэг манга, так что обыгрывается все подряд.
Думаю самое крутое что может себе представить себе любой автор манги - это когда тебя цитирует/пародирует Ван Пис, думаю автор был очень рад. Ну и крутая пародия была в манге Коми-сан.

Да нет.
Цундэрэ (яп. ツンデレ) — японское слово для обозначения архетипа героини игр и аниме, характер и поведение которой в повседневной жизни характеризуется термином «цунцун» (яп. ツンツン цунцун, равнодушный, замкнутый, колкий), а затем неожиданно изменяется на «дэрэдэрэ».
Ну то есть цундере это не один тип, а как спектр, от "холодно-осуждающей (Юкино, и Курису до сверх-агрессивной (вспоминается тянка из Nichijou, стрелявшая в свой любовный интерес из ракетницы, или типа Тайги из Торадоры.)
Так что не обязательно быть агрессивным по отношению к другому, но это все равно это у них происходит из-за передоза милоты в отношении друг друга.