@Warwaks, полностью согласен с характеристикой сюжета. Но смотреть все же приятно.

@Warwaks, насчёт "одна из самых слабых работ на тему ИИ" в корне не согласен. Я хоть и видел мало работ связанных с ИИ, но те что видел, допускали одну и ту же фатальную ошибку - ИИ ничем не хуже человека, или же ИИ могут быть человечнее людей. Я понимаю, что ты писал комментарий уже 4 года назад, и не то что наверняка не помнишь часть сюжетных ходов Виви, но наверняка, потерял всякое желание обсуждать её, не говоря о том что мог поменяться за эти 4 года. Тем не менее, я в ходе комментария, буду напоминать кое-какие моменты и просто сравню Виви с Детройтом и задам пару вопросов, на которые ты можешь ответить даже не помня основной сюжет Виви и даже не зная о Детройте. Пришёл сюда я не спорить о том, что такое хорошо, а что такое хорошо, склоняя к мысли что одна вещь хуже другой и наоборот, а чтобы ты даже не помня или не зная чего-то по моим словам оценил то, насколько это может быть так. Я здесь очень много рассуждаю, так что если и будете читать, то потом не жалуйтесь, что здесь много тавтологии.
Короче, если кто хочет почитать или даже ответить, прошу продолжать чтение.

К комментарию: Например, в нашумевшей игре Detroit: Become Human(сейчас будут небольшие подробности оттуда, так что читать на свой страх и риск) .

Смотря рейтинги Детройта, я не могу назвать её одной из слабых работ на тему ИИ, хотя назвать её хуже Виви язык не повернётся. Безусловно, рейтинги никогда с высокой точностью не отражали истинного качества произведения, однако о чём-то они всё равно говорят. Как минимум о том, что люди поверили в происходящее и отдались процессу, ну а в каких-то случаях это можно назвать тем что народ это схавал. Во всяком случае, видя такие комментарии как твои напрашивается вопрос: Неужели, есть немало великолепных работ об ИИ, раз Виви на их фоне выглядит такой слабой? Я не исключаю, что я могу их не знать, из-за чего прошу не горячиться на мой адрес, однако, сравнивая с тем же Детройтом, я точно не могу назвать Виви хуже, хотя кто-то Детройт называет отличной историей об ИИ.

Виви же практически не касалась очеловечивания ИИ, а даже наоборот многократно высмеивала это, и это высмеивали даже сами ИИ, что ИИ не могут быть людьми и не могут понять их, хотя это не противоречит тому, чтобы они пытались нам подражать и задаваться вопросами что есть душа. Вернее, если им дали такую команду на самоанализ. Конечно, завязка сериала клишированно по поводу уничтожения деградирующего человечества руками роботов, но это совершалось не с целью замены людей на более человечных ИИ, а просто с целью уничтожения рудимента планеты. В каком-то смысле в этом даже есть смысл, т.к ИИ в отличие от людей практически не имеют слабостей и они действительно будут развиваться быстрее и даже эффективнее людей. Я не пытаюсь это оправдать, а говорю что могло быть даже хуже. Так вот, развитие ИИ не будет полноценным, ведь основа их развития застопорится на уровне людей, которых они уничтожили в 22 веке, когда как эволюция людей не имеет своих границ.

Это всё равно очень мутно, и такую тему необходимо развивать куда дольше, только имхо, это правдоподобнее того, что ИИ просто решили уничтожить поработивших их людей, ведь несёт в себе лишь то, что ИИ только усомнились в надобности людей в истории этого мира, а не включили обиженку и начали мстить. Так сказать, в Виви, у такого вердикта ИИ как будто имеется какой-никакой анализ.

Начал я свой комментарий, не только потому что усомнился в том, что сюжет Виви действительно так плох(я не говорил что он хорош), а в том, что ты на словах оцениваешь Виви в лучшем случае на 4-5 баллов из 10(хотя, я на месте комментирующего ставил обычно 3/10), но ставишь оценку 6 из 10, когда как я ставлю 5/10, хотя на словах я оценил Виви выше. 4/10 по меркам шики это плохо, если кто забыл.
Кто-то наверняка скажет, зачем же так душить. Ребят, в этом то и заключается фундаментальная загогулина, ведь если человек оценивает здраво тайтл(несмотря на мой противоположный по выводам комментарий от Warwaks, на тему сюжета, я не могу не согласиться с тем, что он описал в остальном всё по факту, ну или по крайней мере я с ним согласен), то как он может так сильно промахнуться в баллах? Спихивать всё на разное восприятие, в данном случае неуместно, ведь человеку в Виви понравился только продакшн, персонажи вышли терпимыми, а сюжет показался слабым, если не ужасным. В таком случае, даже с самым богатым воображением и выключенным мозгом выше 5/10 не поставить.

Другое дело, если бы человек в чем-то хвалил Виви помимо продакшена, то оценка в 6 из 10 была бы понятнее. Тогда, да, его слова не расходились бы с его оценкой, только вот, здесь другой случай.
Я всё это так расписываю, чтобы свести всё к тому, что одно только это сравнение показывает поверхностное отношение к сюжету. Ясное дело, что под тщательным анализом можно даже из самого плохого тайтла найти что-то хорошее, что обычно людьми игнорируется, ведь в этом мало толку. Однако, Виви в общем-то, не настолько плох, чтобы махнуть на него рукой и как выразился Warwaks выключить мозг, ведь анализировать происходящее всё-таки имеет смысл. Во-первых, насколько актуально загружать в ИИ настолько тяжёлые программы, как самоанализ, из-за которых они задаются вопросами о смысле жизни? Во-вторых, насколько вообще реально, чтобы ИИ что-то само создало вне своей программы? Ясное дело, что всё это будет рук человека, ну так и люди черпают вдохновение не из вакуума, а из собственного воображения основанного на окружающей действительности. В каком-то роде мы тоже имеем свою карту памяти и как и ИИ нам туда что-то загружают и только на её основе мы живём. Можно было бы в Виви задать те же вопросы, что задавал Нолан в фильме "Помни" о том, что из себя представляет человек без памяти и что есть память? Кто смотрел, сейчас понимают о чём я. Виви совершенно не раскрыла 1 часть, когда как 2 раскрыла более или менее. Я не прошу каких-то сложных философских размышлений, а говорю о том, что достаточно какого-то внимания к деталям и размышления над придумываемыми автором темами. Раз уж добавляется тема с путешествием во времени, то будьте любезны добить её, а если раскрываете размышления героини и сущности души, то раскрывайте её.

Кто-то, последними словами Warwaks может объяснить оценку в 6/10 , тем, что они могут так зайти, если выключить мозг из-за не имеющего смысла сюжета. Только, как вы уже можете догадаться, этим самым вы дискредитируете свой подход к тайтлу, ведь если начинаете писать про то что надо выключать мозг, то для начала нужно отметить основные редфлаги тайтла, а не писать об абстрактном неоправданном ожидании, коих в начале была масса. Впрочем, а какие были ожидания? Что ИИ не решатся уничтожить человечество и возможно что хуже - простить человечество только из-за решения какого-то особенного ИИ? Раскрывать детальнее ключевые моменты истории?

@Warwaks, Насчёт первого, я согласен, уничтожение выглядит стрёмно, как и обращение командного центра ИИ к пускай и уникальному, но всего лишь одному ИИ, с просьбой объяснить почему они должны сохранить человечество. Дело даже не в том, что архив ИИ или как его там обращается к одному боту, дело в том, что это подаётся чересчур романтизированно. Подводка требуется более тщательная.
Я напомню, что по сюжету, главная героиня Виви должна была на протяжении сотни лет исправлять определённые моменты истории, которые повлекли в будущем к бунту ИИ. Вот только, несмотря на то что события были исправлены, командный центр(или его архивом звали, не помню точно) ИИ всё равно начало уничтожение человечества под предлогом деградации общества, оперируя тем что гг хоть и исправляла ключевые события, но они следя за ней меняли историю по-своему так, чтобы временная линия всё равно пришла к тому к чему должна была прийти. Допустим, а где объяснения зачем это Архиву понадобилось уничтожать людей? В общем, тот же вопрос что и у тебя возникает и у меня. Причину этого невозможно уместить в пару предложений. Поэтому, одна из главных проблем Виви обстоит в недостаточном хронометраже ограниченного всего 13 сериями, которых катастрофически не хватает особенно в последних 2 сериях. Вот тут по факту, все было сделано рашнуто и на от***сь. В целом, Виви изначально не претендовало на что-то невероятное, хотя темы были весьма громкими. Но не считая уж очень романтизированного финала, Виви вышло вполне сносно. Звезд с неба не хватало, но всё-таки не лезло в самые дебри.

Я должен был изначально это написать, но напишу хотя бы сейчас - Я вообще не осуждаю тебя, Warwaks и никого, кому бы не нравился сюжет. Суть тут в том, что мне только не понравилось, такое наплевальское отношение к отзыву, которое написано довольно наплевательски. Да, оно мне не понравилось, но я не навязываю своё мнение, в котором ты должен писать полотно подобного моему, а лишь всем своим комментарием пытался объяснить что мне не понравилось(ну и немного обсудить развитие сюжета в котором есть ИИ).

@Orophin, сколько тут воды....
И такие аккуратные заходы что это лишь твое мнение, что даже пугает)

Я кстати согласен что Детроит в таком случае, еще хуже. Просто делает ли это Виви лучше? Все равно это тема Ии на уровне какого нить третьесортного Beatless(с которым и сравнивал в момент отзыва и просмотра) у которого и близко нет таких оценок, ну с другой стороны и в правду нет особо хороших работ на подобную тему, большинство +/- такие же

В тему моих оценок вообще лучше не лезть, это мои субъективные оценки по 5 бальной шкале, по тому что так удобнее, да и такая уж данность что 6/10 у аниме, намекает что оно так себе...
У меня 6 это наименьшая, "зря потратил время", у меня оно могло бы стоять и на аниме с красивейшей картинкой, просто по тому что для меня это по прежнему - зря потратил время
В то время как 10/10 может быть на аниме с морем проблем, из за того что оно изменило мировоззрение, по тому что для меня подобное куда важнее, что уж поделать, мои субъективные оценки)

Когда в след раз будет нечего делать, дочитаю и отвечу на остальное

@Warwaks, если и умирать, то лучше умирать от гипергидратации, нежели от жажды.
Иначе, я ещё не знаю как разобраться в теме, которую не хочу кому-то навязывать, но в тоже время хочу обсудить с тем, кому не хочу всё это навязывать. Поэтому, если уж и пытаться отвечать, а не игнорить, то я пытался доносить свои мысли как можно точнее и яснее, потому что мне действительно было интересно узнать мнение.

В таком случае, понимаю и одобряю. Ты оцениваешь тайтлы на основе прорывных идей. Вот именно из-за такой идеалистической основы, которую я рассмотрел в твоём комментарии, я и начал задвигать о своём, потому что и сам такой же. Звучит чересчур пафосно, но я правда нечасто встречаю такое. Из-за этого, я порой задаю такие странные вопросы незнакомцам с такими качествами, желая узнать как они всё это видят. Можешь не дочитывать мой комментарий, ведь в нём всём, я обсасываю одну и ту же тему.

@Orophin, Ну там еще прикол что с учетом мотивации ИИ. Все конечно сводилось к тому что люди все что она меняла возвращали к тому что было изначально. Но по факту, с учетом мотивации ИИ, она вообще ничего не могла изменить подобными действиями, от того как люди будут реагировать на какую то историю между роботом и человеком, никакого виляния нет на то что ИИ посетила гениальная мыль что людей надо уничтожить по тому что они зависят от ИИ.

Да у меня вообще все отрицательные отзывы написаны наплевательски и пишутся за несколько десятков минут, максимум. Мне не лень расписывать все и вся ток к тому что мне понравилось.... и по тому какой нить отзыв на Паразита висит в недоделанном виде уже наверное года 2...
Типо отзыв это отзыв, это не рецензия где обязательно все и вся досконально описать