@Токсичный хантерофаг, Не люблю повторятся.

Вырезанный клан красноглазых, месть за него. Красные глаза, которые дают силушку богатырскую. Старший брат, который использует техники изменения разума, чем подогревает жопу младшему. Тактическая боёвка. Арка экзамена. Трапы. Не, я не спорю, что субъективщина, но, как по мне, для манг, выходящих с разницей всего в полгода, совпадений многовато.

@Виктор Васев, если не любишь, то не и стоило, потому что сказанное никак не опровергает, что Ичиго — ОЯШ, которому с неба свалилась суперсила. А про неумение управлять... Какой там шанс пережить заключение в той яме?

@Народ-бурундук, ну это очень поверхностные сходства, возможно, какую-то общую идею Кишимото и взял, но по сути персонажи разные совсем, обстоятельства сильно отличаются, арка экзамена похожа только наличием леса, в котором надо охотиться друг на друга, тоже очень общая идея, а наполнение совсем разное. Не уверен, но на момент начала Наруты нен в Хантере еще вроде бы не был представлен или только-только вводился, в Наруте же все эти техники и боевую систему очень быстро начали объяснять. Да и они тоже очень разные, я бы даже сказал на начальном этапе нарутовская система была более интересная и детальная. Насчет брата тоже не уверен, в Хантере твист с братом был уже ближе к моменту, когда Нарута стартовала, все же думаю, Кишимото историю с Саске и Итачи хотя бы в общих чертах уже изначально задумывал.

Если уж честно, когда я опять же после Хантера смотрел ЮЮ Хакушо, я куда чаще ловил себя на мысли, что Тогаши оттуда многое в ранний Хантер перетащил, в основном конечно по мелочи, но тем не менее. И это я еще про Драгонбол почти ничего не знаю, говорят, оттуда Тогаши прилично накопипастил (в ЮЮ Хакушо в основном), ну или вдохновлялся скорее. Позже в Хантере начали появляться персы, бои и силы, вдохновленные Жожей, а Тогаши известный почитатель Араки. Не вижу ничего плохого в таком поверхностном копипасте, главное чтоб начинка своя была.

А никто и не говорит, что это прямая копирка. Своя индивидуальность у Наруто имеется.
Ну, как начали... Они там просто были. Я считаю, что боевая система в Наруто была объяснена в тот момент, когда ввели стихии, до этого было много недосказанностей.
Ну, наверное, потому что это тоже его манга, не?
Есть такое, но у меня рука не поднимется написать, что хантер и джоджо похожи. А вот с Наруто такое ощущение имеется.

@Народ-бурундук, ну суть моего поста была в том, что я столько слышал, что Наруто все слизал у Хантера, а когда посмотрел сам, по итогу ничего кроме поверхностных вещей в самом начале не увидел. По мне Нарута и Хантер очень разные, по начинке уж точно. И да, ЮЮ Хакушо манга Тогаши, я просто к тому, что у раннего Хантера с ЮЮ Хакушо куда больше сходства, чем у Наруто с ранним Хантером. Субъективные ощущения опять же.
По Жоже, такое ощущение, что в какой-то момент Тогаши решил ее перечитать, и тут у него появилась Палм (=Юкако из 4 части), потом бой Киллуа с рыбами (там где дартс), который впервые дал мне ощущение, что я смотрю Джоджо (притом что на тот момент я не видел ни одной серии Жожи), ну и далее многие бои начали отдавать стенд баттлами. И по сей день кстати, сила Церридниха к примеру, или чувак, представленный в последней вышедшей пока главе, уже даже не помню, что за сила была, но припоминаю, что тоже о жоже сразу подумал. Опять же это не в упрек Тогаши, просто наблюдение.

Фанаты Наруто думают наоборот. Ну, в смысле, те, кто Наруто раньше посмотрел.

@Lemonada, ну может лет 15 назад, когда люди не сидели с младенчества в интернете, кто-то так и мог думать (глянув версию 99 года Хантера после Нарутки), а сейчас в информационный век такое только в качестве троллинга могут говорить. Ну или совсем дети.

По поводу околоклассического оста в Хантере, там по сути переделки классики и есть, хоть и очень хорошие: тема Труппы это Лакримоза Моцарта (ну там даже и не переделка), тема Золдиков это Танец рыцарей Прокофьева, одна из тем на скрипке Пуфа в определенный момент сильно отдает Летом Вивальди (из 4-х сезонов). Помнится, мне еще кто-то говорил, что тема Сенрицу на флейте похожа на Стравинского, Весна священная. По мне так сильная натяжка, я по крайней мере большого сходства не смог расслышать.
Аниме осты частенько заимствуют что-то из классики, иногда даже современной. По некоторым остам Гатарей заметил.

@Токсичный хантерофаг, а чем это отличается от Гона и Килуа, которым на голову свалился учитель нен? Или чем это отличается от нашей жизни? В любой момент можно встретить человека или событие, которое полностью изменит жизнь, шанс один на миллион и все, что нам нужно это сила воли, чтоб реализовать его? А может это вовсе и не случайность а невидимая рука судьбы кого-то, кто как Айзен следит за нами с самого рождения.

Тем, что учителя получает каждый хантер, а силу квинси-аранкара — только Ичиго.
Мейби, но я как-то намёков не увидел на это.
Тем, что это не реальная жизнь, как ни странно. В жизни имеет место быть элемент случайности: люди могу предавать и становиться мчудаками на ровном месте и тому подобное — но в произведении такого быть не должно. Если автор что-то описывает, то это должно иметь смысл, потому что иначе он просто переводит бумагу и тратит время читателя. Есть истории, которые начинаются с того, что героям на голову внезапно свалилось счастье/несчастье, но даже в этом случае у таких событий имеется смысл — дать интересную завязку. Резюмируя: в жизни может быть что угодно, но в произведении должно быть только значимое.

Куда-то не туда понесло. Изначально ж вроде говорили про героев, достойных менять мир, а не про реалистичность.

а, я понял. Ты видимо использовал к Бличу логику из какого-то другого произведения и упустил то, что источник силы роли не играет ибо шо то, шо это все рейши и лишь формы отличаются. Ямамото и Кенпачи с одной только силой шинигами прикурить давали, Старк и Барахан силой аранкаров, Айзен бустанулся шариком, Яхве вобрал рейши из своих подданых, а Ичиго, что в начале, что в конце юзал одну единственную атаку и вообще никак не поменялся, чем это отличается от паверапа любого другого персонажа блича мне не ясно. По аналогии к твоей фразе могу сказать, в хантере все получают учителей, в бличе все становятся сильнее.
Жизнь работает ровно так же (я не про суперсилы, а про волю случая) многие люди получили известность и влияние по воле случая, а разница с произведениями лишь в возможности увидеть канву событий, которую в жизни мы не видим (особенно, если сами ее проживаем).
Так шонины и существуют, что бы мотивировать молодые дарования на свершения, смысл не рассматривать их проекцию на реальность (особенно учитывая, что это цель любой не графоманской литературы)?

Тем, что озвученные тобой челики честно качались в рамках своей системы, а Ичиго просто родился особенным.
Нет, не работает. Жизнь — набор случайностей, художественное произведение — осмысленная сюжетная линия, очищенная от всего лишнего.
Необязательно. Но даже если так, то Блич мотивирует зрителя родиться условным шинигами-квинси-пустым или сосать бибу.

@Народ-бурундук, кстати гон с килуа тоже родились особенными, один с супер выносливостью и сын одного из лучших хантеров что аж в 12 лет способен вылавливать огромную рыбину что думаю даж редкому взрослому дано и второй того же рода примерно, очкарик учитель даже говорил что такие 1 на 10 лимонов рождаются а шанс того что двое таких встретятся и подружатся думаю вообще примерно равен 0

@BlackAssHole, это интересное явление, которое я сам объясняю тем, что дети сильных нэн-пользователей рождаются мутантами. Поэтому Золдики переживают свои тренировки, а Гон от рождения ловкий, выносливый и с хорошим нюхом.

@Народ-бурундук, а получается батя килуа такой же сильный как и батя гона? они по лору не друзья случаем?)

@BlackAssHole, маловероятно, что это так. А с силой непонятно. Вероятно, примерно равны.

@Народ-бурундук, ясненько но я думаю они по лору должны быть хотя бы сильно поссорившимися друзьями) может гон с килуа поссорятся сильно в будущем и потом окажется что их бати такими же друзьями были и также примерно поссорились может из за начавшегося соперничества или вроде того))

@BlackAssHole, такая тенденция есть, учитывая знакомство Зено и Нетеро, но я всё же считаю, что не все сильные нэн-пользователи должно быть лично знакомы.

Например Зараки, который шикай и банкай освоил за пару дней, потому что захотел? Или Айзен который просто бахнул "пилюлю" и за несколько часов прокачался от капитана до челика плюющегося ядерками? Я ксста напомню, что они оба были такими практически (практически, потому что точно мы не знаем, но как минимум с возраста 10-14 лет) с самого рождения, как и Хитсугая, Бьякуя так вообще стал тем, кем стал лишь потому, что родился в семье аристократов. Когда ты откинешь свои двойные стандарты (чего ты не сделаешь, ибо тебе придется признать и другие тезисы), то поймешь, что Ичиго там честнее многих, которые вообще не тренировались.
Для тебя да, для историков набор закономерностей, для вселенной так и вовсе погрешность.
Тогда непонятно твое зацикливание на сюжетных деталях, вместо поиска этого самого смысла.
По такой логике хантер мотивирует родится сыном олигарха, найти друзей со связями и доить из них ресурсы на свои хотелки... Погодите... Так это сёдзе!
А если серьезно, то Блич мотивирует не сдаваться и стоять до конца, даже если по кд сосешь бибу, ибо в конце концов ты все равно добьёшься своего. Shiro Sagisu фигни не посоветует Если ты этого не понимаешь, то зря берешься оценивать что-либо, слишком наивное мышление.

Про Зараки я уже ничего не помню, но тебе не кажется, что статус капитана Готея — это уже очень достойно? Ну и Айзен там мутки мутил очень долго, чтоб имбой стать, так что заслужил.
Так, ну физиологию коренных жителей Соул Сосайти я даже трогать не буду, потому что это тёмный лес для меня.
У Ичиго это более нагло, что ли. Вот взять перечисленных тобой дружков-пирожков: изначально заявлено, что они вот такие крутые, ты это знаешь, принимаешь как факт ну или дропаешь. Что же с Ичиго? Он изначально заявлен сферическим ОЯШ-ем в вакууме, но потом он оказывается шинигами, пустым и квинси. И вот с каждым таким откровением у меня, как у зрителя, рука всё сильнее стремится ударить своё лицо. Хз, понятно ли объяснил, поэтому резюмирую: у Ичиго это подано всрато. Будто ребёнок, впервые взявшийся писать фентези, который намешал в своём главгерое всяких "крутых" штук. Тут дело даже не в реализме, а в том, что это банальная безвкусица.
Историки рассматривают на макроуровне, а ту рассуждал в плоскости бытовых случайностей конкретного человека. Здесь этот пример неуместен.
У всего есть предел, и мой СПГС не стал исключением. Я считаю, что в данном произведении смысла в этих метаморфозах нет, кроме как вызвать вау-эффект у читателя, ну и прибавить Ичиго "крутизны". Сам Кубоид ж говорил, что ему намного интереснее именно крутизна: ракурсы, чардизы, визуальные эффекты способностей итд. — а сюжеты эти ваши он в рот шатал.
Я считаю, что хантер вообще ни к чему не мотивирует, потому что, как писал выше, не всякое произведение имеет такую цель. В хантере есть отдельные идеи и даже размышления о смысле жизни, которые косвенно можно натянуть на Гона и его папашу, но это на грани того уровня СПГС, до которого я ещё не добрался.
Но делает это на примере героя, который тащит роялями. Ты бы ещё гаремники назвал мотивацией к заведению личной жизни.

@Виктор Васев, Не , ну ты загнул конечно насчёт не сдаваться , Ичиго реально не самый лучший пример , пример хорошего трудяги из хст - это ли/Гай , но никак не ичиго.

Просто там больше сам саунд мотивирует так скажем , а не Блич , включи ты этот ост отдельно эффект такой же был бы , так сложилось , что Блич тащил нереально четкий ост от сагису и айзен)