![Ougas](https://shikimori.one/system/users/x48/112668.png?1582726967)
Какая же отвратительная мораль у этого тайтла.
В то время как в хороших произведениях, как общемировых, так и нипонских, посылом всегда выступает идея нахождения новых путей, и упорства как пути для достижения цели, - ибо это мотивация, это мораль, это идея, это то с чего хочется брать пример. Это правильно. То тут-же посыл звучит так:
"будь смиренным идиотом, будь частью серой массы, не выделяйся. Соси ### - что судя по отзывам и есть тот самый критерий "взрослости", отчего так фанатеют неудавшиеся в жизни, смирившиеся со своей никчемностью "взрослые" ЦАшки.
Здесь герои не стараются со всеми сдружится, и найти пользу в связях - ведь этого ЦА не нужно!
Герои не стараются прокачаться, и достичь какой-либо цели, да и целей у них нет - ведь ЦА этого тоже не нужно, и целей у них тоже никогда не было, - а ЦА должна видить в глав героях себя!
Герои не пытаются разобраться в проблемах, пока они их самих не коснуться, - какое совпадение, ЦА ведет себя точно так-же!
И многое многое другое, с чем еще можно свести параллели. Но это только комерция, завлекалова. Сутя вопроса тут - для кого это все?
Ответ:
Для ублюдков конечно-же. Одна только их жалость к такой-же ублюдочной матке, говорит все о фанатах этого тайтла. Что уж говорить о том, что даже когда сами авторы показали какие люди мрази, и насколько мерзко поступили - фанаты этого даже не поняли, и начали хором голосить о том какие землекопы(я ЗНАЮ что она не землякопы) мрази, и что им "матку жалко".
Это ужасный тайтл, унылый, скучный, бессмысленный, пытающийся выглядеть умным, но затрагивающим важные вопросы с позиции имбецила. От него никогда не будет пользы. Все размышления о мире, вся философия, вопросы человечности, и вопросы личности тут рассмотрены с позиции неспособного искать первопричины, и предпосылки слабоумного циника. Чего стоят только "злодеи" как они тут называются. Убивают всех просто потому-что, и бороться с ними можно только убивая всех отличающихся.
Вы понимаете степень идиотизма?
Рейтинг тайтлу вытягивают только дикое фанатение по нему от худшей аудитории, к которой была сведена куча параллелей, и для который была подготовлена целая куча поддакивалок. Остальные же просто сдыхают со скуки на первых сериях, и не ставят оценку.
2/10 говно, никому не рекомендую.
В то время как в хороших произведениях, как общемировых, так и нипонских, посылом всегда выступает идея нахождения новых путей, и упорства как пути для достижения цели, - ибо это мотивация, это мораль, это идея, это то с чего хочется брать пример. Это правильно. То тут-же посыл звучит так:
"будь смиренным идиотом, будь частью серой массы, не выделяйся. Соси ### - что судя по отзывам и есть тот самый критерий "взрослости", отчего так фанатеют неудавшиеся в жизни, смирившиеся со своей никчемностью "взрослые" ЦАшки.
Здесь герои не стараются со всеми сдружится, и найти пользу в связях - ведь этого ЦА не нужно!
Герои не стараются прокачаться, и достичь какой-либо цели, да и целей у них нет - ведь ЦА этого тоже не нужно, и целей у них тоже никогда не было, - а ЦА должна видить в глав героях себя!
Герои не пытаются разобраться в проблемах, пока они их самих не коснуться, - какое совпадение, ЦА ведет себя точно так-же!
И многое многое другое, с чем еще можно свести параллели. Но это только комерция, завлекалова. Сутя вопроса тут - для кого это все?
Ответ:
Для ублюдков конечно-же. Одна только их жалость к такой-же ублюдочной матке, говорит все о фанатах этого тайтла. Что уж говорить о том, что даже когда сами авторы показали какие люди мрази, и насколько мерзко поступили - фанаты этого даже не поняли, и начали хором голосить о том какие землекопы(я ЗНАЮ что она не землякопы) мрази, и что им "матку жалко".
Это ужасный тайтл, унылый, скучный, бессмысленный, пытающийся выглядеть умным, но затрагивающим важные вопросы с позиции имбецила. От него никогда не будет пользы. Все размышления о мире, вся философия, вопросы человечности, и вопросы личности тут рассмотрены с позиции неспособного искать первопричины, и предпосылки слабоумного циника. Чего стоят только "злодеи" как они тут называются. Убивают всех просто потому-что, и бороться с ними можно только убивая всех отличающихся.
Вы понимаете степень идиотизма?
Рейтинг тайтлу вытягивают только дикое фанатение по нему от худшей аудитории, к которой была сведена куча параллелей, и для который была подготовлена целая куча поддакивалок. Остальные же просто сдыхают со скуки на первых сериях, и не ставят оценку.
2/10 говно, никому не рекомендую.
Комментарии
Твой комментарий
@Ougas,само собой тайтл не особо приятен по тн "моральным аспектам", но не всему же быть розовым и пушистым. тайтлы "неприятные", не рассчитанные на массового зрителя (вроде той же резеры) - это вещи в себе, и они не пытаются понравиться и придумать некий идеальный мир для эскапизма, которого ты вероятно ждал.
а собственно тайтл который мы обсуждаем - это антиутопия, то есть в котором проблемы какого-то определенного мира возведены в абсолют.
@Rouwer,@Ougas@Ougasсамо собой тайтл не особо приятен по тн "моральным аспектам", но не всему же быть розовым и пушистым.
И это и есть та проблема о которой я говорю - зрители поглощены так похожими на них отвратительными глав героями, и сопереживать хотят только им. Вопросы правильности действий ГГ у фанатов даже не стоят, ведь правильными их выставила сама экспозиция в которой их показывают сценаристы, и возможно автор оригинала.
У тебя все очень плохо с понимаем написанного.
Хотя конечно же нет, ты все прекрасно поняла, но тебя видимо оскорбили мои параллели, и тебе хочется хоть за что-то прицепиться, что ты уже начинаешь выдумывать мне тезисы, на которых я якобы базируюсь.
И мне уже лень отвечать одно и то-же, на все вопросы я уже ответил, буду лишь немного дополнять
Если в комментариях зрители пишут что им жалко деспотичную мр@зь, которая жрет своих детей, по мелким поводам, в то-же время как эти же вещи говорят глав герои - то вопрос о том кому зрители сопереживают отпадает сам собой. И встает вопрос о том почему зрители сопереживают им? Ответ на него я уже расписал, - потому что они видят в них себя, но добавлю, что еще потому, что любой нормальный человек, которому глав герои не симпатизируют, - бросил бы просмотр задолго до 15 серии где начинается хоть немного сюжета.(меня же завлекли, тучи восхваляющих отзывов)
а собственно тайтл который мы обсуждаем - это антиутопия, то есть в котором проблемы какого-то определенного мира возведены в абсолют.
"будь смиренным идиотом, будь частью серой массы, не выделяйся. Соси х'й" - что судя по отзывам и есть тот самый критерий "взрослости", отчего так фанатеют неудавшиеся в жизни, смирившиеся со своей никчемностью "взрослые" ЦАшки.
Но в последствии, все попытки изменить ситуацию, с громким пшиком выставляются ошибками. Рассказываются кучи историй, и маленьких сцен, как-бы говорящих "инициатива наказуема". Весь дальнейший сюжет, как-бы говорит, "если бы герои сидели на месте, все было бы хорошо", а то как наказали Сквиллера, который проявил попытку избавиться от тирании матки - и с какой несправедливо светлой стороны это наказание показали - заслуживает отдельного бомбилова, по причине расставленных акцентов.
К слову это был и ответ на:
И еще раз повторюсь,
@Tri Olom, мне не хочется продолжать разговор с тобой, твоя претензия высосана из пальца, и ни капельки не обоснована. Может мне и нравятся няшки, но явно их влияние на мое мнение о тайтле даже меньше чем влияние наличия х"есосов в тайтле на твое мнение. Удачи не желаю. Ветка окончательно сломана. На дальнейшие дебиловатые "тибе проста ни нравится чта в тойтл ни завизли няшк" я отвечать не буду. Просто держи в голове мой симметрично-зеркальный ответ: тебе тайтл понравился потому-что тут все персонажи сосут х"и.@Eldeness,@Ougas,@Ougas@Ougas, Я не знаю что там дальше в аниме и что вызвало такую реакцию т.к. еще и половины не просмотрел, но судя по твоему отзыву мне кажется что у тебя проблемы с самооценкой@Ougas, Лол прочитав этот коммент я понял что у тебя действительно проблемы либо с мировоззрением, либо с самооценкой. Что бы сопереживать персонажу, нужно видеть в нем живую личность. Сопереживать можно абсолютно любому персонажу, даже злодею, главное это его раскрытие, ведь от раскрытия зависит то, сможет ли человек поставить себя на его место и понять его проблемы. Ассоциировать с кем-то и ставить себя на его место это совершенно разные вещи. То насколько ты будешь сопереживать конечно же зависит от характера. Если ты эгоист с проблемами в самооценке, то конечно же ты будешь сопереживать только хорошим (желательно идеальным с моральной точки зрения) персонажам, ведь в противном случае это будет вредно для твоего психического состоянии, а т.к. ты эгоист сопереживать ты можешь только себе и персонажу с которым себя ассоциируешь. Существуют много историй, в которых не нужно не с кем себя ассоциировать, в которых нужно лишь наблюдать за интересной историей. Пусть глупый пример, зато наглядный. С кем ты будешь асоциировать себя в истории про курочку Рябу? Конечно же я могу ошибаться и если так, объясни в чем я не прав и откуда такая бомбежка с ассоциациями?@Ougas@Eldeness, и тебе привет, не умеющий читать подслеповатый человек. Прежде чем пытаться подцепить меня словами о самооценке, попробуй для начала перечитать что я писал. Я как раз только и писал о сопереживании, и проблемах расставленных акцентов, и экспозиции. Ассоциируют себя зрители с глав героями, или нет - роли особой не играет, важно лишь то, кому они сопереживают, и по каким причинам. Специально для тебя, и таких как ты в целом, повторяю: моя "бомбежка" не по ассоциациям, а по расставленным акцентам, экспозиции, общей идеи, посыле, и морали к которой ведет этот тайтл. Мне не нравится то, на какую аудиторию направлен тайтл, какие методы использует что-бы этой аудитории понравиться, и какие идеи старается этой аудитории продвинуть. Для это наверное слишком сложно, но проще объяснить я уже не смогу, но попытаюсь.Ты сначала уж досмотри, сложи свое лично мнение, и почитай что тут большинство пишет в отзывах. Если будешь с ними не согласен, то возможно поймешь что мне так не понравилось в посыле. Ежели будешь солидарен с мнением большинства, то просто перечитай что я писал о таких как ты в отзыве.
@Eldeness@Ougas, Судя по твоей реакции и ответке про Сору (в которой ты кстати не угадал), подцепить тебя все же получилось, хотя это не было целью моего комментария... На счет чикотило. Ты очень плохо понимаешь что значит раскрыть персонажа. Если тебе стереть память, а затем рассказать биографию твоего любимого персонажа, очень врят-ли ты будешь ему сопереживать. Тебе он может понравится, не понравится, ты будешь согласен с ним либо нет, но сопереживать ты не будешь ему, потому-что это нельзя назвать хорошим раскрытием... Я досмотрел и моя позиция во всей этой ситуации не поменялась. Выскажу свое мнение: Это просто интересная фантастическая история, местами жестокая, с драмой и в какой-то степени оправданным жанром "Ужасы" если вспомнить о всяческих напряженных моментах. Немного затрагиваются философские темы о сущности человека, власти и т.д. Исполнено на хорошем уровне. Но я там не увидел никакой плохой или хорошей морали, а так же тех с кем зритель должен быть согласен/не согласен. Как ты сказал, показывают действия и то к чему это привело по сюжету.@Ougas@Eldeness, насчет соры я ничего не угадывал, просто ты был не прав, а я тебя поправил. Не согласен? Аргументируй - почему это лица с проблемами в самооценке не являются целевой аудиторией всегдаправых, никогда не проигрывающих мерисьюшек?Насчет расскрытия персонажа ты так-же не прав, сблизиться с персонажем - не то-же самое что расскрыть персонажа. Википедия раскрывает мотивы, цели, и личность читакилы гораздо лучше чем обсуждаемое аниме раскрывает мотивы главной героини. Раскрытый персонаж может остаться неприятным, а персонаж с которым ты сблизился обязательно получит некоторую степень симпатии. Но ты ведь опять притворишься что эти слова не смог прочитать, и будешь продолжать пороть чушь?
Ты не увидел не только мораль, ты еще и не сформировал свою позицию по затрагиваемым вопросам. Ты пытаешься выставить себя нейтралом, хотя по твоим словам, и поведению уже видно что тебя задели мои слова, так как они очень неплохо так попадают в точку по твоему восприятую данного тайтла. Ты не согласен не с моим мировозрением, и не с мои видинием, - ты не согласен со сказанными мной причинами по которым это произошло, отчего ты так старательно пытаешься выглядеть снисходительно-возвышенным нейтралом.
Ты вполне себе увидел позиции с которыми ты согласен, и с которыми не согласен, но боишься что я зацеплюсь за них, вот и выставляешь свою хату с краю, и говриишь о фанатах как "эти ассоциативные". Ты не высказал мнения о скользких вопросах, потому-что ты не хочешь что-бы тебя за это мнение критиковали. Ты знаешь что ты не прав, ты знаешь что я попал по всем больным точкам, и старательно скрываешь за перефразированными фразами свою позицию. Это все видно по всем твоим тезисам, и псевдоаргумеетам где ты переворачиваешь мои слова, вырываешь фразы из контекста, и бросаешься обвинениями в моей некомпетентности, и неэтичности, хотя и сам понимаешь что ведешь себя еще хуже. Плюс к тому, ты до сих пор цепляешься к слову асоциации, хотя этот вопрос бвл закрыт еще до твоего первого комментария. Тынастолько обижен, что пытаешься зацепиться к самооценке, и мировозрению, хотя эти претензии лично к таким как ты я уже выразил в отзыве, отчего не придумав ничего лучше, ты пытаешься попросту перевести стрелки.
Можешь сколько угодно говорить о том что я из тех кто не может признать свою неправоту, но неправ здесь ты.
Можешь сколько угодно бросаться фразами вроде "включил петуха", но они лишь покажут то, насколько я попал в точку, и насколько это тебя задело.
Я не думаю что есть смысл продолжать беседу с тем, кто притворяется что не умеет читать, но ты можешь продолжать лицемерить и дальше, попкорн у меня еще не скоро кончится.
@Eldeness@Ougas, Да уж, утомительное обсуждение... Забудем про раскрытие, потому что по этому поводу можно вести отдельный спор, а это слабо относится к тому о чем мы говорим. Лишь скажу что я говорил о хорошем раскрытии персонажа на что википедия не способна. Рассуждая здраво, очевидно что нас обоих хоть немного цепляют эти комментарии иначе мы бы просто послали друг друга и проигнорировали, но далеко не настолько, насколько ты возомнил. Я не хочу формировать свою позицию по затрагиваемым вопросам, потому-что меня это не интересует и, я не собираюсь спорить с тобой на счет аниме. Не буду говорить о том как ты переводишь тему в обсуждение моей личности уворачиваясь от моих обвинений. И так это уже переходит в какую-то психологическую войну, которая меня так же не интересует, потому что это утомительно и в этом нету смысла. По этой же причине я выставляю себя нейтралом. Жаль что я совершил ошибку написав тебе, не посмотрев аниме. Так бы я смог придерживаться четкой позиции без этих лишних слов... (сейчас внимание, то что я скажу дальше, является основной сутью) Я говорю о том, что ты написал отвратительный отзыв, в котором проявляешь неуважение и из за своего узкого кругозора не можешь понять других людей которым это аниме понравилось. Тебе проще просто оскорбить их выдумав свои нелепые ассоциации, и именно поэтому я про эти ассоциации упоминал. Под "этими ассоциативными" я имел ввиду тех отвратительных людей которых ты описал, а в кавычки поставил, потому-что не согласен с этим иронизируя смысл твоих оскорблений. И покажи мне коммент в котором как ты сказал был закрыт вопрос по поводу ассоциаций. Неужели ты признал что можно смотреть историю ни с кем себя не ассоциируя, и что твои оскорбления были беспочвенными? Ты лишь писал про согласия/не согласия с персонажами что никак не закрывает вопрос. Как я уже написал автор не призывает быть с кем-то согласным, при чем что бы этот кто-то был отвратительным с моральной точки зрения персонажем. Какая ирония... не устаешь писать о моей слепоте и не умении читать, хотя сам таким являешься. Меня раздражает такое поведение, и в этом причина фраз "включать петуха". Я считаю петухами любого, который из за своей мягко говоря глупости либо психологических проблем проявляет неуважение, не зависимо от того написали они мне что-то цепляющее или я вообще первый раз вижу этого человека.P.S. Сказал что психологические войны не хочу вести, но все же хочу сказать на счет Соры. Я сказал что ты не угадал, потому что нравится мне этот персонаж из за своей манеры действовать, а потом говорить и в целом за его характер и умножается это его харизмой, а не вовсе из за того что он всегда прав (с Данте та же история). Под аудиторию с низкой самооценкой персонаж подходит, но плохо. Не каждый захочет ассоциировать себя с хиккой. Сам видел гневные отзывы по поводу персонажей, в которых акцентируется внимание на том что они хикки. И даже если персонаж идеально заходит под аудиторию с низкой самооценкой, это не значит что все кому он нравится имеют такие проблемы. Это как из помидоров можно сделать салат, но если делать салат, то не обязательно из помидоров (надеюсь понял аналогию).
@Ougas,@Ougas,@Urakaze@Eldeness, У тебя такая мешанина бреда, клеветы, и демагогии, что придется по каждой строчке отвечать, и тысячу раз повториться, но иначе никак.Если в комментариях зрители пишут что им жалко деспотичную мр@зь, которая жрет своих детей, по мелким поводам, в то-же время как эти же вещи говорят глав герои - то вопрос о том кому зрители сопереживают отпадает сам собой. И встает вопрос о том почему зрители сопереживают им? Ответ на него я уже расписал, - потому что они видят в них себя, но добавлю, что еще потому, что любой нормальный человек, которому глав герои не симпатизируют, - бросил бы просмотр задолго до 15 серии где начинается хоть немного сюжета.(меня же завлекли, тучи восхваляющих отзывов)
Неужели ты признал, что сотня членов которые ты отсосал вчера доставили тебе кучу оргазмов?
Я весь свой отзыв посвятил аргументированию позиции относительно посыла и морали, дальше в комментариях объяснил детали, но ты раздвинув глаза в стороны, - очень достоверно притворился что не умеешь читать, и без какой либо аргументации гордо бросаешь утверждение что никакого посыла нет. Рили?
@Eldeness@Eldeness,Добавить мне больше нечего, я свою позицию уже высказал полностью, а тут не высказал ничего нового. Может я и перегибал палку, но на демагогию только так отвечать и надо. Ветка сломана.
@Eldeness@Ougas@Eldeness.@Eldeness, если хочешь поспорить, то нужно не только требовать аргументы (а затем трактовать их так как тебе хочется), а и самому их приводить. К тебе это просто идеально подходит@Eldeness@Ougas, Ты не устал поражать меня. Думал после того комментария хотя-бы частично дойдет до тебя но нет. Какая разница избранные или топовые по оценке или еще что... суть остается та же. Проорал я с твоего противоречия (и это противоречие это самое тупое что есть в твоем комментарии, даже тупее чем те "аргументы" которые ты как бы "привел?"), но ты же перестроил это под "истерику от бессилия", а так же опять по выделял цитаты и перевел стрелки (предварительно меня обзывая стрелочникомНа счет демагогии ок, возможно был не прав, это слово в разных словарях по разному описывают, я вычитав как-то из одного знал лишь основную суть, а именно воздействие на чувства с помощью лжи/лицемерия/выдуманных фактов (что ты демонстрировал на 100%). Но исходя из трактовки в том источнике который ты скинул, ты так же не прав. Назвать мои обвинения и претензии ложными теоретическими рассуждениями это на нелепую отмазку похоже. И сам признался что вместо спора ты "оскорбляешь и прессишь" (при чем глупо и не удачно, потому-что только вызываешь смех тем идиотизмом который ты возомнил за прессинг). Нормальный прессинг это воспользоваться интеллектом и опровергнуть аргументы которые приводил собеседник, и в агрессивной манере возвести в абсолют его неправоту, а не противоречить себе притворяясь идиотом хD. Я уже парочку фраз в свой платиновый список цитат записал, на память. Хорошо хоть сам понимаешь что это не спор.
P.S. Cпасибо конечно за совет, но дерьмолорда сам пересматривай.
@Eldeness@Urakaze, Ну так-то я не продолжал спорить с ним. Психологию тоже не упоминал, хотя вполне мог зацепится за много его фраз, либо выражения матом и раскрутить. Я просто решил проверить есть ли грани человеческой тупости. Описывая его ошибки, противоречия и ненормальное восприятие провоцировал его ответить мне и ржал (в то же время делая фейспалм) с того что он мне отвечает. В глубине души надеялся что какие-то мои слова до него дойдут и он осознает хотя-бы на 10% насколько он глуп. Возможно что он просто гениальный тролль. Увидел что меня бесит тупость и начал использовать ее для того, что бы подоставать меня, прикрывая свои истинные мотивы закосом под доказывание чего-то и психологией. Даже увидев что на меня это не действует продолжил, что бы его не раскрыли, к тому же это увеличивало тупость его Комментов (мол бы он не понимает что на меня это не действует, еще и свои психологические фокусы украсил противоречиями). Тогда было бы обидно что я так попался и потратил свое время, а он достиг своей цели т.к. я все же обозвал его кретином, а значит пригорел с тупости (ведь прямыми словами оскорбляю кого-то очень редко). Но это вряд-ли, потому что тролли почти никогда не пишут таких больших комментов.@Urakaze@Eldeness, Ок, это не отменяет того факта, что вы засорили топик. Свои срачи в лс переносить надо.@Ougas, что еще за "ЦА"?@「。。。」@NeXtasy, Целевая аудитория@NeXtasy@BlackF0x, спасибо