Вопросы к сюжету аниме "Ангельские ритмы"

ReMl
51
*Для тех кто смотрел это аниме*

Идейная часть аниме вполне хороша, а главное — добра. После просмотра данного тайтла на душе остаются лишь добро и теплота. Но, всё же, у меня накопилось огромное количество вопросов к сюжету данного произведения.

1. Почему Отонаси так быстро согласился на вступление в "Фронт загробного мира"?
В начале аниме он не поверил участникам группы и отказался от вступления в нее, но буквально сразу после своей первой "смерти" вступил.

2. Почему Отонаси поверил участникам "фронта" на слово?
Неужели ему хватило слов: "Они плохие!"?

3. Зачем было введено правило о создании любого объекта из грязи?
Такие законы ломают мир. "Бунтари" могли создать себе все, о чем мечтали. Новую девушку? Да пожалуйста! Кучу вкусной еды. Ноль проблем!

4. Зачем нужно оружие, если после первого выстрела Тачибана говорит: "Защита — искажение"?
Зачем мучать бедных работяг из-под земли?

5. Какое отношение у "фронта" к исчезновению?
После того, как Ивасава покинула чистилище, ни один из участников "фронта" не скучал и не скорбел по ней.

6. Для чего была сломана четвертая стена в 5 серии?
Моменты с повторным просмотром взлетов.

7 .Зачем они воруют талоны на еду?
Им их выдают и так, на пропитание. Зачем им столько? А также, почему они не могут создать их из грязи?

8. Почему "Нипы" так важны "фронту"?
Когда Наои обезумил и начал убивать всех подряд, группа боится потери "Нипов" как заложников. Неужели им так важны NPC? Вы тоже переживаете за героев игр настолько, что готовы терпеть боль от постоянного убийства вас?

9. Зачем Наои показывал Накамуре ее погибших сестер?
Аято хотел "убить" Юри. Но чтобы убить в чистилище, нужно, чтобы душа постигла полного умиротворения, а также сам человек должен хотеть этого. Тем, что он показал ей ее умерших сестер, он не добился ни одного из пунктов.

10. Почему Наои потерял смысл в прошлой жизни?
После смерти брата, Аято подменил его в гончарном деле. Он начал стараться, и несмотря на гнет отца, все же у него начало что-то получаться. Но вдруг отец умирает, и почему-то мотивация героя пропадает. Ранее, из-за того, что брат забирал себе все внимание, Наои потерял какой-либо смысл в жизни. Но после его смерти герой проложил себе дорогу в будущее, которая и является его смыслом жизни.

11. Почему сцену с Наои так нелепо завершили?
После всего пафоса, после всего того, что он натворил, Отонаси ему говорит, мол, я принимаю тебя таким, какой ты есть, и все… Серьезно?

12. Почему Отонаси согласился с идеей Тачибаны?
Здесь главная проблема в том, что никто из людей, попавших в чистилище, не знает, что будет после их исчезновения. Может, вы просто умрете в биологическом плане, а может, и переродитесь в моллюсков.

13. Что за кадры о прошлой жизни Юи и Хинаты?
Если это просто их прошлое, то думаю, об этом можно было бы и сказать. Тогда возникает вопрос, почему они были несчастны в прошлой жизни, если они были вместе? Но вот мне, из-за слов Хидэки о их следующей жизни, показалось, что они изменили прошлое. Если это так, то возникает временной парадокс. Они бы просто не попали в чистилище. Да и вообще, это ломает логику всего аниме.

14. Почему "фронт" не изучал программирование мира?
У них были люди, разбирающиеся в этом. А уж тем более, после того как узнается, что Тачибана — человек, они должны были посмотреть, как она делала себе все оружие и защиту, и написать себе такое же. Чем больше бы они узнавали программирование этого мира, тем ближе они были бы к разгадке тайны бога, да и всего мира в целом.

15. Почему "Таинственный юноша" говорит, что любовь не предусмотрена замыслом этого мира?
Этот мир — чистилище, созданное для успокоения душ. Но чтобы успокоить некую душу, может понадобиться и любовь. Яркий пример — Юи.
 
Но справедливости ради, хочу отметить и хорошие аспекты сюжета:
 
1. Загадка бога.
В конце аниме, нам так и не рассказали ничего про бога. Так же и в реальной жизни, ты не узнаешь наверняка, есть ли бог, пока сам не умрешь.

2. Драматика аниме построена не на смерти.
Казалось бы, если герои этого тайтла не могут умереть, то за что нам переживать? Но авторы показывают, что не только смерть может быть двигателем драмы.

3. История прошлой жизни каждого героя вызывает сопереживание.
Хоть они и немного схожи, а также история Наои вызывает вопросы, все-таки они все вызывают эмоции.

4. Музыка.
Музыки много, и она вполне хороша. Также в 4 серии изменен опенинг, а в 13 эндинг, под тематику серий.

5. Отличная сцена о упавшем поезде с Отонаси.

6. Добрая серия с реализацией мечтаний Юи.

7. Душетрепательный¹ монолог Накамуры в 12 серии о жизни.

8. Изящный и добрый конец.
 
Примечания:
 ¹ Душетрепательный - жаргонное слово
Комментарии
Скрыть 31 комментарий
Показать 31 комментарий
Загрузить ещё 20 из 31 комментариев
NetMagic
NetMagic#
Спроси у автора:bored:
Ozu_sensei
Ozu_sensei#
Пацаны, вы угораете? Посмотрите каким шедеврам автор ставил 3-4 балла. Сразу поймете почему настолько тупые вопросы в этом треде от него нарисовались и почему его стоить игнорировать.
ReMl
ReMl#
@Ozu_sensei,
1)Каким же это шедеврам, я поставил 3-4 балла?
2)Я оцениваю, по своей системе. А ее максимальный балл зависит, в большей части, от общего впечатления.
3)Почему вопросы тупые?
Я не сказал, что аниме плохое. Я лишь задал вопросы. Если они тупые, то тогда ты с легкостью можешь их парировать?
Tml
Tml#
3)Почему вопросы тупые?
Твои вопросы похожи на придирки. типа самого 1го. Зачем гг согласился пойти в незнакомом месте за девушкой, да просто так, чтобы сюжет запустить.
А 4й например, потому что в самом аниме показывают, что защита не является идеальной и больше полагается на отсутствие понимания и выработанной тактики у противника. А узнав развязку, мы поймем почему она ее не совершенствовала.
Твои вопросы они касаются жанра в целом, что художественное произведение часто строится на том, что зрителей убедили в убедительности условностей и костылей. Так как это сюжеты от игр, от человека у которого своя специализированная игровая студия, это даже больше заметно.
то тогда ты с легкостью можешь их парировать?
Чтобы люди что то парировали, то есть тратили время на обьяснение, которое судя по вопросам не то чтобы нужно, их нужно чем то заинтересовать. А заглянув в оценки, как верно выше человек написал, многие достаточно быстро потеряют интерес. Потому что на сколько вижу по оценкам, когда аниме неоднозначное и непростое для понимания, среди тебя оно получает низкую оценку, а например среди меня это ценится. Все 9-10 стоят у попсы, или у классики, то есть это вобще ничего не говорит о собственном вкусе человека.Не на что опираться что то ему обьясняя.
Вместо кучи придирок могу написать почему аниме среди меня получило высокую оценку. Из за 3х вещей. Симпатичные персонажи(например гг не раздражал), грамотное вплетение в аниме музыки, и наверное 1 из лучших сюжетных конструкций, в плане запудривания зрителю мозгов. Автор сумел задать и протянуть очень долго вот это поворот, и из за длительности, в конце был мощный эффект. И хотя сразу догадался что происходит в целом в этом мире, сам поворот с главным героем он сумел скрывать достаточно долго. А хитрого автора, который смог тебя за нос водить не часто увидишь, тут например Shichisei no SubaruПлеяда семи звёзд , но тут работа куда менее аккуратная, потому что хитрый сюжет вплетен в не очень интересный 2й сюжет, который основной.
ReMl
ReMl#
@Tml, не хочу говорить одно и тоже, но все же прийдется
да просто так, чтобы сюжет запустить
Нет, так не строиться сюжет. Его решение должно быть логичным. Гиперболизируя: (представим) герой убивает свою мать, чтобы получить мотивацию на все аниме. Что, ты и тут не задашь вопрос, сославшись на жанр и уступки?
Мне аниме понравилось!!! Я ругаю его за дырявый сюжет ( и многие люди с этим согласны).
Как мой субъективный взгляд на аниме, касается хоть кого-то? Я еще раз говорю, покажите мне хоть одну 3-4 оценку, данную шедевру, и я вам объясню, почему я ее поставил. Моя система оценивания, строится на собственном мнение. Если у аниме хороший сюжет, графика и тд., но оно меня не зацепило, то я поставлю ему и 3 и 4.
Вместо кучи придирок
Ну да, я же не написал положительные стороны)
Симпатичные персонажи(например гг не раздражал)
Ты серьезно? Тебе достаточно чтобы гг не раздражал? Или того что они просто красивые? Увы, но персонажи чувствуются пластиковыми. Да, не всегда, иногда автор хорошо раскрывает их, но при обычной рутине, в них нет ни чего «живого».
грамотное вплетение в аниме музыки
Я же про музыку, то не написал(
наверное 1 из лучших сюжетных конструкций, в плане запудривания зрителю мозгов
Здесь, наши мысли абсолютно противоположны.
А 4й например, потому что в самом аниме показывают, что защита не является идеальной и больше полагается на отсутствие понимания и выработанной тактики у противника. А узнав развязку, мы поймем почему она ее не совершенствовала.
Оружие - бесполезно. Все. Отвлекает?
Помогло? Оружие несколько раз поразило Тачибану, и то она сразу восстановилась. Почему бы не сделать упор на оружие ближнего боя? Оно было куда эффективнее в аниме. Да и вообще, как выстрелами можно отвлечь внимание человека, который их не боится? Гранаты, да были эффективны, а вот огнестрел - нет. Чтобы ее немного "почесать" нужно: возвести целый завод под землей, лабиринт к нему, так и еще и переезжать время от времени. Думаю это немного не прагматично.

Чтобы люди что то парировали, то есть тратили время на обьяснение, которое судя по вопросам не то чтобы нужно, их нужно чем то заинтересовать.
Может стоит заинтересовать вопросами, а не моими оценками? Еще раз говорю, это - вопросы. Кто угодно может ответь на них и я буду очень рад этому. Заинтересовал ли я людей? Да. Я был бы рад, если бы, даже один человек со мной поговорил, на счет этих вопросов, а их было гораздо больше.
Tml
Tml#
Нет, так не строиться сюжет.
А как, какое обоснование у человека в подобной ситуации что то делать? Бежать - куда он не знает где он, остаются только встреченные люди.
К тому же это житель Японии - благополучной страны, где народ не пугливый.
покажите мне хоть одну 3-4 оценку, данную шедевру, и я вам объясню, почему я ее поставил
Важно не какую оценку поставил, а кто поставил. Уже выше писал. Ты используешь систему оценок которой многие не пользуются, в современном медиа используется система 5-10, а не 1-10. То есть аниме ниже 5 это дроп, а 6 это еще не хорошее аниме. Для себя в принципе все равно какую систему использует человек, но если тебя судя по теме беспокоят другие мнения, то придется использовать систему 5-10. Плохих оценок у хороших аниме в твоем скромном списке полно. И даже если не брать "а зачем вобще идти смотреть аниме такого вида если он тебе не нравится" типа Tonari no Kaibutsu-kunЧудовище за соседней партой Стоит 3 тут Toradora!Торадора! или 4 тут Chuunibyou demo Koi ga Shitai!Чудачества любви не помеха! и так далее.
Ты серьезно? Тебе достаточно чтобы гг не раздражал?
Да, у меня с этим есть проблемы. Что из за большой одинаковости и стереотипности мужских персонажей в аниме они начинают раздражать. Например "ояш" всем известный стереотипный образ.
Я же про музыку, то не написал(l
В подобном аниме странно на это не обращать внимание. Касательно звука очень мало аниме которые чем то выделяются, и когда такие попадаются это естественно является мотиватором. Потому что не все любят такие тайтлы типа Paripi KoumeiТусовщик Кунмин где музыка 1 из ключевых тем, потому что вокруг нее в таких аниме сильно все вертится, на нее завязан сюжет. Но когда сюжет просто разбавляется хорошими песнями и/или богатым саунд дизайном это другое дело.
Оружие - бесполезно. Все. Отвлекает?
Единственной целью был поиск гг, она и не собиралась никак по-серьезному нападать на Фронт.
Может стоит заинтересовать вопросами, а не моими оценками?
Вопросы похожи на придирки из серии "художественные произведения постоянно содержат костыли и условности и совпадения и удачное стечение обстоятельств". А это сюжет компьютерной игры, который такими вещами даже больше страдает чем стандартная для аниме манга или ранобэ.
ReMl
ReMl#
А как, какое обоснование у человека в подобной ситуации что то делать?
Разобраться в мире. Понять как он устроен, что «хорошо», а что «плохо»
то придется использовать систему 5-10.
Я оцениваю, сугубо для себя. Я все еще хочу разработать «идеальную» систему оценивания, так как ни моя нынешняя система, ни, уж тем более, система Шикимори, не может структурировать все аспекты. Просто поставить оценку от 1 до 10 или от 1 до 5, я считаю неправильным.

Да, у меня с этим есть проблемы
Понимаю о чем ты, и в некоторой степени согласен с тобой.

В подобном аниме странно на это не обращать внимание
Многие, увы, это не видят. При оценке я щедро оценил, музыкальную составляющую.
Единственной целью был поиск гг, она и не собиралась никак по-серьезному нападать на Фронт.
Говорил я про нерациональность создания оружия и патронов для него. Силы и время потраченное на это < эффективность.

Вопросы похожи на придирки из серии "художественные произведения постоянно содержат костыли и условности и совпадения и удачное стечение обстоятельств". А это сюжет компьютерной игры, который такими вещами даже больше страдает чем стандартная для аниме манга или ранобэ.
Я не обращаю внимание на подноготную аниме. Да я придираюсь, но лично мне, в первой половине аниме, было тяжело наблюдать за сюжетом, так как замечал очень много таких промашек. Все же думаю, что мир, хоть и в таком аниме, должны прорабатывать получше. Можно считать, что этот пост развлекательный, как к примеру «Киногрехи» на ютубе.
Tml
Tml#
Я оцениваю, сугубо для себя
Тогда в диалоге нет смысла в принципе, человек сугубо для себя он делает для себя. Какая разница кто что думает, если система оценивания не совпадает.
Dalek
Dalek#
4. Зачем нужно оружие, если после первого выстрела Тачибана говорит: "Защита — искажение"? Зачем мучать бедных работяг из-под земли?
Есть простое объяснение: Если жить нормально то исчезнешь, вот и делают оружие как противовес этому
5. Какое отношение у "фронта" к исчезновению?
Нам точно не говорят сколько времени участники фронта провели в чистилище, и если много, то они принимают исчезновения как данное(по сути если человек исчезает, то это значит что он принял это(как Ивасава)
13. Что за кадры о прошлой жизни Юи и Хинаты?
Это просто визуализация последних слов Хинаты и не имеет никакого отношения к сюжету!
9. Зачем Наои показывал Накамуре ее погибших сестер?
Он не может выбирать что показывать! Для Юри счастьем было бы возвращение сестер, вот это ей и приснилось!
12. Почему Отонаси согласился с идеей Тачибаны?
Рано или поздно все исчезнут(насильно или добровольно), а вечно терять близки было бы очень тяжело(Можно понять с истории Тачибаны про вечно исчезающих людях к которым она привязывалась)
1. Почему Отонаси так быстро согласился на вступление в "Фронт загробного мира"? 2. Почему Отонаси поверил участникам "фронта" на слово?
Чувак, тебе говорят что ангел убивает, ты подходишь к ангелу и вот неожиданность "он тебя убивает"! Конечно после этого ты не поверишь тем кто тебя предупреждал!
15. Почему "Таинственный юноша" говорит, что любовь не предусмотрена замыслом этого мира?
Так на это дают ответ! Если ты влюбишся то ты не захочешь покидать этот мир

Да и этому аниме просто не хватает серий для объяснения всех моментов! Было бы 24 серии было бы класно!
ReMl
ReMl#
Есть простое объяснение: Если жить нормально то исчезнешь, вот и делают оружие как противовес этому
Оружие делали, сугубо для боя. Бушевать можно, и не тратя на это столько средств.
Это просто визуализация последних слов Хинаты и не имеет никакого отношения к сюжету!
Тогда зачем вводить зрителя в заблуждение? Но все же мне понравилась теория выше:
Попробую понятнее. В нашем реальном мире мёртвые, даже если и существует чистилище, не могут поменять то, что в нашем мире. Ну или мы об этом не знаем. В аниме же что чистилище, что их реальный не связаны друг с другом едиными законами. Один может влиять на другой.
Тогда возникает вопрос, почему они были несчастны в прошлой жизни, если они были вместе?
Потому что никто не решался на действие. Юи призналась лично, отчего и исчезла, а Хината брак предложил. Это в конструкте работает вполне логично

Он не может выбирать что показывать! Для Юри счастьем было бы возвращение сестер, вот это ей и приснилось!
Может, это же гипноз. Но даже если он хочет показать счастье Юри, без конкретики, то почему она видит сестер, которые вроде винят ее? Ну они точно негативно расположены к ней.

Рано или поздно все исчезнут(насильно или добровольно), а вечно терять близки было бы очень тяжело(Можно понять с истории Тачибаны про вечно исчезающих людях к которым она привязывалась)
Ни кто бы, насильно, не заставлял участников "фронта" исчезнуть (ситуация с тенями - фарс). И опять же, "фронт" не знает, что будет после исчезновения, так что для них это - смерть.
Чувак, тебе говорят что ангел убивает, ты подходишь к ангелу и вот неожиданность "он тебя убивает"! Конечно после этого ты не поверишь тем кто тебя предупреждал!
Не всегда правило "Враг, моего врага - мой друг" работает. По одному моменту нельзя судить, в такой критической ситуации. Тем более, Отонаси объяснили, почему Тачибана его убила.
Так на это дают ответ! Если ты влюбишся то ты не захочешь покидать этот мир
Почему Юи все же покинула этот мир? А Хината? А Отонаси?
Dalek
Dalek#
Тогда зачем вводить зрителя в заблуждение? Но все же мне понравилась теория выше:
Я не понимаю как этот эпизод мог ввести кого-то в заблуждение! Там же все очевидно: Хината рассказывает Юи как все может быть, а после нам это показывают!
Может, это же гипноз. Но даже если он хочет показать счастье Юри, без конкретики, то почему она видит сестер, которые вроде винят ее? Ну они точно негативно расположены к ней.
Ты хоть сам понимаешь что говоришь? Чтоб показать что-то конкретное надо об этом знал гипнотезер (как когда ГГ попросил его помочь вспомнить свою смерть), но он не знает историю Юри(нигде не упоминали что он как-то узнал ее историю), и от куда тебе знать как там к ней относятся ее сестры!
Почему Юи все же покинула этот мир? А Хината? А Отонаси?
Все они приняли то что должны покинуть этот мир
Не всегда правило "Враг, моего врага - мой друг" работает. По одному моменту нельзя судить, в такой критической ситуации. Тем более, Отонаси объяснили, почему Тачибана его убила.
В данном аниме так и работает!
Ни кто бы, насильно, не заставлял участников "фронта" исчезнуть (ситуация с тенями - фарс). И опять же, "фронт" не знает, что будет после исчезновения, так что для них это - смерть.
В реальном мире полно людей расстаются с жизнью добровольно(и как не странно они тоже не знают что будет после смерти), а ты придираешся к аниме
Такое чувство что ты просто ищешь для себя придирки или сам думать не хочешь и ищешь оправдания всему что сам не смог понять! Это тоже самое что в любимой тобой Тетрадке начать спрашивать почему Лайт так жаждал убивать преступников, или как Л его вычислил, или почему Лайту так хотели вернуть память(хотя могли просто забить), или почему Бог смерти пожертвовал собой ради девки!
ReMl
ReMl#
ищешь оправдания всему что сам не смог понять!
В точку! Я задаю вопросы и очень хочу чтобы на них ответили. К примеру, на счет кадров Юи и Хинаты, мне рассказали интересную идею (скидывал ее выше)
Ты хоть сам понимаешь что говоришь? Чтоб показать что-то конкретное надо об этом знал гипнотезер (как когда ГГ попросил его помочь вспомнить свою смерть), но он не знает историю Юри(нигде не упоминали что он как-то узнал ее историю), и от куда тебе знать как там к ней относятся ее сестры!
Еще раз. Задача - дать счастье. Он, с помощью гипноза, делает это. Он направляет ей хорошие мысли, чтобы сделать ее счастливой!!!! Но почему у нее в голове ее умершие сестры, в таком контексте?
Извини, но на остальное отвечать не буду, сотый раз говорить одно и тоже, и мусолить простые вещи, не хочу…
почему Лайт так жаждал убивать преступников
И опять в точку! Как раз таки у Лайта, есть мотивация, в виде его нарциссизма( и др многих причин). Да, я придираюсь, но мне( и не только) мешали эти ошибки, при просмотре, поэтому я и решил «излить» душу.
Dalek
Dalek#
@ReMl,
Еще раз. Задача - дать счастье. Он, с помощью гипноза, делает это. Он направляет ей хорошие мысли, чтобы сделать ее счастливой!!!! Но почему у нее в голове ее умершие сестры, в таком контексте? Извини, но на остальное отвечать не буду, сотый раз говорить одно и тоже, и мусолить простые вещи, не хочу…
Ты либо не догоняешь, либо просто не хочешь этого делать! Для нее счастье это ее живые сестры, а твои домыслы про их ненависть к Юри просто домыслы!
Ты лучше не 6 раз Куроко пересматривай, а посмотри еще раз ритмы и подумай сам! Я таких глупых вопросов еще никогда не видел!
келлен
келлен#
@Ozu_sensei, лучше ставить каким-то шедеврам 3-4 балла, чем на 1500 комплитов всё ещё иметь распределение оценок как у 20-тайтлов-куна с преодобладанием 6-7-8 (ладно хоть не половина списка 9-10) и чуть ли не нулём тайтлов ниже 5. грубо говоря, от таких людей странно слышать тезисы про чьи-то оценки
Amulvaro
Amulvaro#
@келлен, плохое дропать надо сразу же, имхо. Зачем душиться?
Если ты не ставишь тайтлу по окончанию хотя бы 5 - ты проиграл.
келлен
келлен#
@Amulvaro, у него и дропнутых тайтлов единицы и даже там пятёрки и пара четвёрок
Tark
Tark#
@Amulvaro, А если у человека принцип не бросать мультик ?
Ozu_sensei
Ozu_sensei#
Наверное я просто не смотрю тайтлы такого низкого уровня. Вот и весь секрет.
келлен
келлен#
@Ozu_sensei, не совсем, просто ты на тайтлы такого низкого уровня ставишь высокую оценку
Ozu_sensei
Ozu_sensei#
не моя вина, что большинство анимешников срут себе в трусы.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть