Персонажи по Alignment

deleted88888888
27 / 26411111
Alignment — система классификации мировоззрения персонажей ролевых игр, пришедшая из D&D. Старая коллекция пропала из-за моей тупости, поэтому приходится начинать всё сначала. Поэтому буду рад предложениям и дискуссии))

В D&D мировоззрение персонажа определяется по двум шкалам — законопослушности (Lawful↔Neutral↔Chaotic, порядок↔нейтрал↔хаос) и этики (Good↔Neutral↔Evil, добро↔нейтрал↔зло). В результате получается девять стереотипных моделей (под катом):

спойлер
Lawful Good (Рыцарь) — совершает поступки, считающиеся в обществе правильными. Верит в то, что можно достичь всеобщего добра, если все будут руководствоваться справедливыми законами. Он объединяет в себе готовность противостоять злу с решительностью держаться в этом до конца. Упорядоченно-добрый персонаж говорит правду, держит данное слово, помогает нуждающимся и борется с несправедливостью. Он верит, что зло должно быть наказано в соответствии с законом. Он может встать перед моральной дилеммой, когда ему приходится делать выбор между добром и законом (например, если персонаж дал клятву, следование которой приведёт к смерти невинных) или между двумя законами (например, если его религиозные убеждения противоречат местным законам).

Neutral Good (Альтруист) — старается сделать всё, от него зависящее, чтобы помочь другим. Склонен помогать другим в меру своих сил, не принимая каких-либо жёстких рамок. Для достижения благих целей он может помогать королям и правителям, но может действовать и вопреки закону, если это ведёт к бо́льшему благу. Такие персонажи нередко идут на личные жертвы ради того, чтобы помогать другим, но в таких случаях они совершают конкретный продуманный добрый акт, а не просто гибнут за идею или действуют по внезапному альтруистическому наитию, в котором потом разочаровываются.

Chaotic Good (Робин гуд) — действует в соответствии с велениями своего сердца, не обращая внимания на мнение окружающих. Он совершает добрые поступки не по букве закона, а по зову своей души. Он считает неверным, когда кто-либо пытается запугать других и заставить их действовать определённым образом. Его ведёт по жизни собственный «моральный компас», который указывает на добро, хотя это направление может не соответствовать пожеланиям общества.

Lawful Neutral (Законник) — действует в соответствии с законами, традициями или собственным моральным кодексом. Для него важнее всего порядок и организованность. Такой персонаж может верить в личный моральный кодекс и жить по его стандартам, либо верить в общественный порядок и поддерживать сильное, организованное правительство. В любом случае он ставит общественное благо и соблюдение выбранного набора правил впереди собственной выгоды и безопасности.

True Neutral (Массовка) — не имеет явных склонностей к добру или злу, к порядку или хаосу. Это может в разных случаях означать одну из трёх линий поведения:
1) Отсутствие мировоззрения;
2) Поддержка баланса и борьба с крайностями добра и зла, порядка и хаоса. Такие персонажи верят, что в долгосрочном плане равновесие предпочтительнее крайностей. Те, кто слишком настойчиво упирает на необходимость наличия равновесия, дрейфует к границе с упорядоченным нейтральным мировоззрением.
3) Умеренное по всем параметрам существование. Такой персонаж может предпочитать добро злу — в конце концов, он предпочёл бы жить среди добрых соседей — но он не ставит своей целью борьбу за победу добра в мировом масштабе. Также он может совершать и злые поступки, но не по идейной приверженности, а по обстоятельствам.

Chaotic Neutral (Плут) — подчиняется своим капризам. В первую и в последнюю очередь он — индивидуалист. Выше всего он ценит собственную свободу, но не склонен защищать свободу других. Он старается избегать властей, ненавидит ограничения и бросает вызов традициям. В то же время хаотический персонаж не пытается сознательно уничтожить любые организации — чтобы сделать подобное, он должен был бы быть мотивирован добром (и желанием освободить других) или злом (и желанием заставить всех, отличных от него самого, страдать).

Lawful Evil (Тиран) — методично получает то, что он желает, действуя в рамках собственного морального кодекса или в рамках законов, не обращая внимания на страдания окружающих. Целью может быть как личная выгода (типичный пример упорядоченно-злого персонажа — злой колдун, пытающийся захватить мир или его часть), так и благополучие общества в таком виде, в каком его понимает конкретный персонаж (кардинал Ришельё или Борис Годунов). Упорядоченно-злой персонаж ценит традиции, преданность и порядок, но не ценит свободу, достоинство и жизнь. Он соблюдает правила, но играет без милосердия и сострадания. Он склонен действовать в рамках иерархии; он предпочитал бы править, но зачастую готов служить. Он не любит нарушать законы и обещания; отчасти это вызвано его природой, отчасти — тем, что законы могут защищать его от противников, придерживающихся иных убеждений. Некоторые упорядоченно-злые персонажи действительно преданы какой-то злой идее, злому божеству или злому повелителю, как паладины преданы идее добра. Такие существа с радостью способствуют распространению зла.

Neutral Evil (Эгоист) — может творить всё что угодно, при условии, что он сможет уйти от ответственности. Он готов причинять боль, приносить несчастье и уничтожение, причём делает это без оглядки на законы общества или личные права. Он не имеет склонности к выполнению законов и не питает иллюзий, что следование законам, традициям или собственному моральному кодексу делает его чем-то лучше или благороднее. С другой стороны, он не испытывает постоянного стремления к конфликту, подобно хаотично-злому персонажу.

Chaotic Evil (Психопат) — творит всё, к чему его склоняют жадность, злоба и похоть, и не обращает внимания на чужие проблемы. Это может быть сумасшедший монах, поклоняющийся безумным богам и пытающийся восстановить их владычество, или закованный в броню громила, добивающийся своего грубой силой, запугиванием слабых и отнятием конфет у детей. Хаотично-злой персонаж вспыльчив, злобен, непредсказуем и склонен к насилию. Он не склонен следовать сложным планам и работать в организованных группах. Он может действовать совместно с другими только при условии, что его принуждают к этому, и только до тех пор, пока руководителю группы удаётся предотвратить попытки свержения или убийства. Он может быть вежливым и обходительным перед превосходящей силой, но даже в этом случае будет пытаться придумать способ уничтожить препятствие, не пострадав самому.
Lawful Good
Neutral Good
Chaotic Good
Lawful Neutral
True Neutral
Chaotic Neutral
Lawful Evil
Neutral Evil
Chaotic Evil
Сменили элаймент
Спорный элаймент (в процессе детектирования)
Комментарии
Скрыть 91 комментарий
Показать 91 комментарий
Загрузить ещё 20 из 91 комментариев
รςɭเгՇ
รςɭเгՇ#
Элейна - Chaotic Neutral
Недавно даже коммент делал касательно её Хаотик Нейтральности
deleted88888888
deleted88888888#
@รςɭเгՇ, Добавил!
Cannaganja
Cannaganja#
с какого перепугу юно хаотик эвил?
Cannaganja
Cannaganja#
перекидывайте юно в TRUE NEUTRAL
Cannaganja
Cannaganja#
лайт скорее элаймент скорее сменил из LAWFUL EVIL в NEUTRAL EVIL... хотя не помню менял ли он
deleted88888888
deleted88888888#
@Cannaganja, лол, на самом деле, дискусия на этот счёт была.

Юно на момент основного сюжета потеряла рассудок и действует из одного желания - чтобы Юкки стал богом. И все, кто ей в этом мешают (в том числе и сам Юкки) умерщвляются. Вполне подходит под описание:
Chaotic Evil (Психопат) — творит всё, к чему его склоняют жадность, злоба и похоть, и не обращает внимания на чужие проблемы. Хаотично-злой персонаж вспыльчив, злобен, непредсказуем и склонен к насилию. Он не склонен следовать сложным планам и работать в организованных группах. Он может действовать совместно с другими только при условии, что его принуждают к этому, и только до тех пор, пока руководителю группы удаётся предотвратить попытки свержения или убийства.

Мотивированность своими хотелками? Есть. Игнорирование чужих проблем? Есть. Вспыльчивость, злобность, непредсказуемость, склонность к насилию? 3,5/4 (переход в режим убиваки не всегда сопровождается истошными воплями, однако многие психопаты довольно хладнокровны). Отсутствие планирования? Не сказал бы, что у Юно был четкий план действий. Нежелание работать в команде? На команду ей плевать, ибо главное - Юкки! И ситуативных союзников она таки грохала без каких-либо угрызений совести (и не надо спихивать все на "роял батл", у других персов (не всех) угрызения совести были)

Смотрим же описание TN:
1) Отсутствие мировоззрения? Мимо, ибо это вариант для камушков и аутистов
2) Подержание равновесия? Без комментариев
3) Умеренное по всем параметрам существование? Юно готова была грохнуть мамку ГГ, если бы та её не приняла - на "нейтральность" это не тянет ну никак
deleted88888888
deleted88888888#
@Cannaganja, Лайт до нахождения тетрадки (и в период отказа от неё) - LN, ибо у него было сильно развитое чувство справедливости и желание "наказать всех плохишей", но не из моральных соображений, а просто потому что они преступники. Но в момент обретения тетрадки он получает возможность реализовать свой идеал открыто преступным способом (самосуд), но психика Лайта этого не выдерживает и он постепенно начинает "путать берега", поэтому перестаёт быть LN и превращается в NE, проходя через стадию LE, но почти не задерживаясь на ней, т.к. какого-либо кодекса, которому бы он следовал, у него не было
Kapitan Darwin
Kapitan Darwin#
Ян Венли явно не хаотик, он нейтрал гуд, подходит почти идеально:

старается сделать всё, от него зависящее, чтобы помочь другим. Склонен помогать другим в меру своих сил, не принимая каких-либо жёстких рамок. Для достижения благих целей он может помогать королям и правителям, но может действовать и вопреки закону, если это ведёт к бо́льшему благу

Когда надо было, пошел против правительства, но не скатывался в открытую гражданскую войну даже близко, но, при этом, когда правительство ему сказало остановить бой, он остановил, хотя был в шаге от гарантированной победы, убийства Райнхарда и завершения войны.
deleted88888888
deleted88888888#
@Kapitan Darwin, принято
deleted88888888
deleted88888888#
В принципе, в хаотично-добрых есть много персонажей, которые больше подходят под другие категории (тот же Наруто в Шипудене переходит в разряд нейтрально-добрых, например, Киба там вообще от балды, кароч, непорядок)
Cannaganja
Cannaganja#
@deleted88888888, >Мотивированность своими хотелками? Есть.
по таким критериям любой днд тип может быть хаотичен. это не так работает.

>Игнорирование чужих проблем? Есть.
снова же, так может любой днд тип.

>Вспыльчивость, злобность, непредсказуемость, склонность к насилию? 3,5/4 (переход в режим убиваки не всегда сопровождается истошными воплями, однако многие психопаты довольно хладнокровны).
тру нейтрал персонажи тоже могут быть такими по ситуации.

>Отсутствие планирования? Не сказал бы, что у Юно был четкий план действий.
любой днд тип может быть не слишком склонен к планированию.

>Нежелание работать в команде? На команду ей плевать, ибо главное - Юкки! И ситуативных союзников она таки грохала без каких-либо угрызений совести (и не надо спихивать все на "роял батл", у других персов (не всех) угрызения совести были)
такие могут быть не только хаотик эвил.

>Смотрим же описание TN:
1) Отсутствие мировоззрения? Мимо, ибо это вариант для камушков и аутистов
2) Подержание равновесия? Без комментариев
3) Умеренное по всем параметрам существование? Юно готова была грохнуть мамку ГГ, если бы та её не приняла - на "нейтральность" это не тянет ну никак

1) у неё и отсутствует мировоззрение. ей в принципе всё равно на всё, ей важен только юки. пока юки ничего не угрожает - всё норм.
2) она в равновесии, пока это не касается юки.
3) ей это соответствует, пока дела не касаются юки.

да, хаотично злые персонажи движимы своим хотелкам, это правда, но хотелки свойственны всем днд типам. даже законопослушные нейтралы могут творить хаос ради своих хотелок, но важно понимать, ради каких целей днд типы творят хаос, какие именно у них хотелки и так далее. нужно смотреть не на действия, а на то, как мыслит персонаж. все хаотично злые персонажи движимы хаосом ради хаоса. яркий пример та же джунко, которая творила отчаяние ради отчаяния (хаос ради хаоса). они творят хаос на постоянной основе, ради каких-то своих хотелок. проще говоря, для них хаос это словно смысл жизни. если сравнивать джунко и юно, то это совершенно разные по своему мировоззрению персонажи. юно творит дичь только тогда, когда дело касается юки. в остальном же, ей всё равно, она ничего не делает и живёт себе мирно, пока, снова же, это не касается её и юки. можно было бы приплести то, что она хаотик нейтрал, но ей пофиг на какую-то свою личную индивидуальность как таковую, и она сама же сковывает себя зависимостью от юки, а это не поведение хаотик нейтрал персонажа. да, хаотик нейтрал персонажи могут быть, так или иначе, зависимы от кого-то, но для них хотелки их объекта воздыхания никогда не будут первостепенны. то есть, они будут более свободные в этом плане. хата юно с краю, она живёт себе и живёт, пока дела не касаются юки. быть везде нейтральным, пока дела не касаются какого-то определённого человека - вполне себе поведение тру нейтрал персонажа. запомните уже, что перс, творящий зло и хаос не всегда = хаотик эвил.
Cannaganja
Cannaganja#
@deleted88888888, всё его чувство справедливости изначально было ложное и размытое. если исходить из манги и аниме, всё его желание - быть богом, и властвовать над людьми. он убивал преступников не ради того, чтобы мир очистить, а чтобы своё эго потешить. и он выбрал для этого убийство преступников. подходит под LE.
deleted88888888
deleted88888888#
@Cannaganja, с аргументацией того, что Юно не хаотик, пожалуй, соглашусь. С её моральной нейтральностью уже не соглашусь.

Так, моральная нейтральность персонажа предполагает то, что он способен на морально недопустимые вещи, если обстоятельства к этому побуждают. Однако если персонаж поступает аморально даже тогда, когда его ничто к этому не подталкивало, кроме его испорченной натуры - разве это является нейтральностью?

Юно готова была убивать даже тогда, когда в этом не было необходимости и можно было достичь цели менее радикальным способом. В чем её отличие тогда от нейтрально злых днд-шных разбойников?
geneya
geneya#
Cannaganja
Cannaganja#
@deleted88888888, я воскрес и готов аргументировать. её отличие от нейтрал эвил в том, что она не творит зло ради зла, она не творит зло просто потому что это ей выгодно/может сойти с рук. она это делает ради юки, пока с ним всё хорошо - она и пальцем не пошевельнёт. патрик бейтман яркий пример нейтрально злого персонажа, и его отличие от юно тоже довольно показательное. не стоит типировать персонажей в злой/хаотичный аглимент по действиям, ибо те же законопослушно нейтральные персонажи могут поступать злобно и радикально. к тому же, я думаю, нейтрал эвил были бы гораздо более рациональнее и осторожнее, нежели тру нейтрал. нейтрал эвил творят ##### только тогда, когда им это сойдёт с рук, а юно творила ##### такую, что могла бы сотню раз получить люлей за это. нейтрал эвил в этом плане были бы осторожнее.


: бан на 4 часа. п.3 правил сайта.
Kapitan Darwin
Kapitan Darwin#
@deleted88888888, Наруто - классический сенен герой, он помогает другим, не обращая внимание на традиции, правила и здравый смысл, ему самое место в хаотик гуде. А вот взрослый из Боруто уже должен быть лавфулом в силу своего положения.
deleted88888888
deleted88888888#
@Kapitan Darwin, гм, да, нг не подходит Нарычу даже в период "после разговора с Пейном"
@Cannaganja,
я воскрес
И снова помер на 3 часа, хех. Бывает.
она это делает ради юки, пока с ним всё хорошо - она и пальцем не пошевельнёт
а юно творила ##### такую, что могла бы сотню раз получить люлей за это. нейтрал эвил в этом плане были бы осторожнее.
Гм… В этом что-то есть.
Лесная Фиалка
Лесная Фиалка#
Я думаю что Харон – это Lawful Good (как Сиро Эмия), Мион – это Neutral Good (как Утэна Тэндзё), а Кис – это Chaotic Evil (как Сёго Макисима).
Глизе 581
Глизе 581#
Как тут всё сомнительно в резеро...
Йорна? Лавфул нейтрал? Это которая помогает своему народу несмотря ни на что и устраивала восстание против императора? И Фредерика с каких пор нейтрал? А Анастасия как злом стала, хотя её цель — зарабатывать деньги, да и ГГ она не раз помогала в будущих арках? А Дафна с каких пор зло вообще, хотя в её мировоззрении 0 намёков на то, что её вообще волнуют добро и зло, но прямо говорится, что всё её мировоззрение построено на еде?
А Беатрис как нейтралом стала? Потому что она грубит?
Глизе 581
Глизе 581#
@deleted88888888, я объяснила своим последним комментом, почему там написанное очень неправильно, если что могу разъяснить в личку
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть