Комментарий #10009270

Dark Phoenix
Можно смириться с тем, что главная геро(й/иня) служит альтернативному 3-рейху
Это ошибка. Она служит альтернативному 2 Рейху.В аниме говорилось, что у них во главе государства Кайзер, а сама страна Империя. Да у них флаг это переделенный
. Архитектура и некоторое оружие 3 Рейха, но это чисто визуальные моменты. Таких там много. Таже пушка, которая Таня уничтожала вначале похоже на немецкое орудие "Густав" времен ВМВ(Второй мировой войны), но от этого же Федерация не становится 3 рейхом.

Ненависть Тани к коммунистам, которая нигде раньше не упоминалась совершенно непонятна, как и представителей других стран
Ну ненависть к коммунистам была и в нашем мире. Так же просто по политическим причинам. А то что Таня не любит коммуняк объяснено её тягой к свободе и, вольной и роскошной жизни. Она по полит убеждения Либертарианец. Это кстати официальная инфа по герою. Она ставит личные свободы и тд очень высоко, потому ненавидит тоталитарные режимы. Если что монархия не относится к тоталитарным режимам, тем более Кайзеровская. Просто улови такой момент, что если бы в этом мире была бы страна с национал-социализмом она точно так же ненавидела бы ее, и любой другой тоталитарный строй, потому что они идут в разрез с её убеждениями. Поэтому она столько распинается про свободу и тд. Тем более в рамках аниме это Федерация напала на Райх.(что частично отсылает на боевые действия 1 мировой, где Российская Империи повела войска на Германию. Да-да с точки зрения это именно событий это Российская Империя вторглась в Германию, и та защищалась - ну это так поверхностно)

Отвратительная верхушка партии, которая была показана как круглые идиоты, которые вообще не способны управлять страной.
Да у них там особо то и времени не было уделено, чтоб делать выводы, что они там как идиоты выглядят. Тут скорее твоя придирка.

Ни ПВО, ни магов - НИ-ЧЕ-ГО
ПВО было оно просто было не особо эшелонированное, да и засечь батальон магов и тем более ликвидировать сложно. Ты просто вспомни сколько раз они прорывались в тылы.
если в реально мире ПВО пропускают целые авиагруппы в глубь стран, то претензии выглядит еще надуманней
. Это был дерзкая и неожиданная вылазка, которую уже было невозможно повторить в будущем. Да и магов в этом мире пилингуют иным способом, чем самолеты.
Про магов дважды говорилось в сериале, что они в лагерях. Но не говорилось за что. Ну тут просто повтор нашей истории, что Маги были в армии старой власти, и попали под маховик репрессии, как лоялисты и пособники старого порядка. То есть почти весь воздушный корпус был репрессирован, была сделана ставка на самолеты, и технологии, что было фатальной ошибкой.

А то что русские могут давить только "мясом", прямое оскорбление людей, погибших во время войны с фашистами
Ну-во первых странно видеть в этом оскорбление, типа что это меняет в своей сути? В каком месте это обесценивает подвиг советского солдата? Это должно стыдить только командование тех лет.
Во-вторых в той же ВМВ по пехоте СССР имело преимущество в 2 раза. При этом потери солдат СССР так же были в 2 раза по сравнению с 3 Рейхом. По раненым так же перевес в 2-3 раза. Ни на что не намекаю, но выводы напрашиваются сами собой.
Конечно, если бы можно было выигрывать войны тупо закидыванием "мяса", то Франция и России в 1 мировой не проиграли бы не одно битвы. По мимо "мяса" нужна тактика и стратегия без этого некуда.

Берия - это вообще сюр, нечего сказать даже.)
Ну, вообще там Лория. А если говорит о нашем Берии, то это мразь редкостная была, но эффективная. У него был личный гарем, и есть свидетельства, что он любил девушек школьного возраста.
Вот некоторые из комментарий его "жертв"

Из протокола допроса любовницы Берии Валентины Дроздовой:
"Когда мать вернулась из больницы, то я ей всё рассказала. Саркисов (начальник охраны Берии. — Прим. автора) приехал за ней на машине в больницу. Мать моя сначала сомневалась, чтобы такое преступление надо мной мог совершить Берия. Когда она встретилась с ним и убедилась, что меня изнасиловал Берия, то так разнервничалась, что дала ему пощёчину. Берия тут же и мне, и матери сказал, что если обо всём этом будет кто знать, то вы живы не будете. На слова матери, что не может быть, чтобы Сталин не обратил на это внимание, Берия ответил, что "все заявления всё равно попадут ко мне".

Из протокола допроса заместителя Берии Сергея Гоглидзе:
"В быту Берия был распущен, имел многочисленные интимные связи с женщинами. В частности, он поддерживал интимные отношения со своим личным секретарём Вардо Максимелашвили. О низком моральном уровне Берии свидетельствовали многочисленные его связи с женщинами: Максимелашвили, Тоидзе, Белабелецкой и другими. Несоветское отношение Берии к человеку выражалось в том, что он беспардонно ругал окружающих, издевательски относился к работникам, расточительно относился к государственным средствам".

На суде охранники Лаврентия Павловича Рафаэль Саркисов и Сардион Надарая признались в том, что должны были регулярно поставлять своему «боссу» понравившихся ему девушек. Поговаривали о том, что нарком мог просто показать пальцем из машины на п Источник статьи журнал Новости в фотографиях, у которого все копируют контент - BigPicture.ru риглянувшуюся ему женщину — и его помощники делали все, чтобы доставить ее в особняк Берии. Саркисов вел список пассий своего хозяина, в нем было 39 имен. Также существовали и два других списка, в которых было уже 75 и 115 имен соответственно.

Разумеется, наблюдать это всё для наибольшей точности нужно было тогда. Сейчас любые ретроспективы могут выглядеть неправильными. Но если изучать всё происходящее, то садомазохизм и желание причинять боль, унижения и издеваться не только над женщинами, но и над подчинёнными вообще — это верный признак отклонений. Фетишизм и множественные расстройства сексуального предпочтения — признаки этих отклонений при изучении жизни Берии тоже встречаются. Педофилия — здесь однозначного вывода сделать нельзя

Ирина Лешицкая
Врач-психотерапевт
Можно конечно сказать, что это все ложь и его оболгали, потому что хотели расстрелять. И даже сейчас многие думаю, что это были ложные обвинение, но тут есть два важных НО:
Эти обвинение по факту были вообще не нужны для того, чтоб его расстрелять. То есть зачем усложнять выдумывать гаремы и прочее, тем более, что такое даже никогда не практиковалась, да и не нужно было. И второе эти эпизоды даже не вошли в обвинительный акт, и не разглашались, что подчеркивает то что оговаривалось выше.

На последок хочу заметить, что в аниме никогда вообще не поднималась тема нации. Людей там называли по принадлежности к полит режиму, или стране, но никогда не по национальности. Буквально мы не знаем, какой национальности Таня, Серебрикова и другие, точнее как они именуются в том мире. Потому в аниме нету вообще не капли нацизма или призрения к "русским", тем более, что правая рука Тани это беженка. Таня ненавидит именно коммунизм, как таковой, и не только его. Это даже можно увидеть, как она с презрением и ненавистью смотрела на расстрел солдат, мне даже показалось с некой долей жалости. Кстати непрямая казнь солдат из 1 серии - это выдумка аниме. В оригинале этого не было, так что тут косяк авторов аниме, что они добавили такую противоречивую сцену.
В общем тема сложная и запутанная. Тут намешана много истории, и вместить все тонкости сложно в данное сообщение. Вообще просто надо проще относится к "истории Тани" - это не наш мир. Да он базируется на нашем мире и заимствует многие элементы и даже события, но это все равно не наш мир. И Федерация Русси не наш с вами совок. И пытаться аргументировать свою позицию по аниме, тем что, а вот у нас так не было - крайне странно и бессмысленно.
Ответы
S John
S John#
Как только надо оправдать нацизм, так автоматически в ход идут сказки.
что частично отсылает на боевые действия 1 мировой, где Российская Империи повела войска на Германию. Да-да с точки зрения это именно событий это Российская Империя вторглась в Германию, и та защищалась
Калишский погром

При этом потери солдат СССР так же были в 2 раза по сравнению с 3 Рейхом.
людские военные потери Германии и ее союзников, воевавших в Европе против СССР, были велики... Только безвозвратные потери составили более 8,5 млн человек...
Сегодня можно с определенной долей вероятности констатировать, что потери Вооруженных Сил [СССР] составили 8 668 400 военнослужащих.
mil.ru/winner_may/history/more.htm?id=11359251@cmsArticle

если говорит о нашем Берии, то это мразь редкостная...
Вот некоторые из комментариев его "жертв"
Источник:
Ирина Лешицкая
Врач-психотерапевт
Офигительный источник - одна баба сказала. Да если я дам любому американскому алкашу 20 баксов, то даже не представляешь, что он мне о своей стране нарассказывает.
Эти обвинение по факту были вообще не нужны
А 20 баксов недостаточно, чтобы очередная "Лешицкая" навыдумывала историй?
S John
S John#
Carlo Zen кстати ненавидит нацизм, о чем он говорил в интервью.
На заборе слово из 3-х букв написано, а там дрова лежат.

Германия объявляет войну РИ 1 августа
Российская Империя вторглась в Германию
Л - Логика.

При чем тут Калишский погром?
17 августа.
17 августа Российские войска переходят границу и начинается Восточно-Прусская операция
Обе армии оказались отброшены назад. Само по себе боестолкновение носило локальный характер
ru.wikipedia.org
Что однако тебе не помешало сделать вывод
это Российская Империя вторглась в Германию

Источников, нет, на что ссылается автор тоже не указывает
Это официальный документ Министерства обороны РФ, а не Одна Баба Сказала:
Ирина Лешицкая
Врач-психотерапевт

Есть источники, которые говорят о цифрах в 10 миллионов среди них:
Людские потери в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг. (Статистическое исследование)
Вадим Эрлихман: Потери народонаселения в XX веке. Справочник
Смотрим выходные данные:
337x128
www.rus-pan.ru/О-нас/ - даже нет адреса издательства. Такой источник называется "Одна Баба Сказала".

Источником выступает дело Берия
На которое нет ссылок. Опять Одна Баба Сказала.
Dark Phoenix
Dark Phoenix#
@S John,
Но какие бы вы не питали влажные мечты, мы уже однажды дали вам пинка под зад. Понадобится - дадим еще раз, не питайте иллюзий.
Кто мы? Ты хоть в армии служил "герой"?

Вы можете выдумывать какие-то соответствия или несоответствия нацисткой Германии, но зритель будет воспринимать противника СССР именно как нациков. Когда Танька громит СССР, то это нацики громят СССР.
Кто этот зритель, ты что ли? А ты не много ли берешь судить за всех?
Империя Райх - это аналог 2 Рейха, аргументы в пользу этого
. Сначала приведи свои аргументы, кроме этого бреда про то: кто что думает, из самого произведения, что это не так, а потом пиши про аналогии.
И если зритель за целый сезон до этого фильма, так и не понял на чем основывается Империя Райх, то это уже проблемы образованности самого зрителя, а не самого произведения
А до кого даже после всех пояснений, так и не доходит, и ему не нравится в этом плане, ну что еще можно сказать:
youtube

S JohnНе может существовать людей с нормальной психикой и с нормальными человеческими качествами, которые бы положительно оценили этот фильм
1208x458
У тебя большое самомнение.
Asken
Asken#
Слишком много прямых аналогий с СССР.
Для меня не меньше аналогий с первой мировой войной.
Она служит альтернативному 2 Рейху.В аниме говорилось, что у них во главе государства Кайзер, а сама страна Империя. Да у них флаг это переделенный флаг 1 Рейха1920x1280. Архитектура и некоторое оружие 3 Рейха, но это чисто визуальные моменты. Таких там много. Таже пушка, которая Таня уничтожала вначале похоже на немецкое орудие "Густав" времен ВМВ(Второй мировой войны), но от этого же Федерация не становится 3 рейхом.
Причём также на это указывает отсалость других стран, где, вроде, в том же сериале показывали, что некоторые страны воюют до сих пор на конях.

Но поскольку автор дал слишком однозначные аналогии с СССР, то ему было явно не наплевать.
Также он дал кучу аналогий с первой мировой войной и в основе лежит она то ему очевидно было не наплевать именно на первую мировую войну, чем на вторую.

Если твой подход возобладает, то так и случится.
Это не мой подход. Мой подход такой. В аниме нету пропаганды нацизма, т.к. за исключением формы солдат, НИЧЕГО не указывает на то, что в альтернативной германии преобладает нацисткая идеология, причём история тайтла опирается на первую мировую войну, а значит аналогии со второй мировой это по большей части совпадение или банальная клюква.

Обычный зритель, не подкованный во всем многообразии аниме, увидит Таньку с ее пропагандой нацизма и, следуя твоей логике, решит, что все аниме такое.
Это скажет не обыкновенный, здравомыслящий человек, а ватник или ему подобный, который привык видеть то, что хочет видеть.
Значит надо его запретить целиком. Логично?
Это, конечно, радикальный подход, и является частным случаем. Но также он вполнеет имеет место быть, вспоминая твои попытки запретить всё лгбт на шики в другом топике, потому что оно тупо вылазило на основной странице сайта.:lol:
Asken
Asken#
Какие еще примерчики?
Обычные, которые докажут твою позицию, что у нас тут не первая мировая в основе и отсылки на вторую мировую, а наоборот - вторая мировая в основе.
Причем примеров нацизма так ДО СИХ ПОР никто и не привёл, (за исключением выдаваемой за это клюквы от IR в прошлом обсуждении)

Да в каждом 3-м комменте про это.
Ну, давай посмотрим:
Отвратительная верхушка партии
Таже пушка, которая Таня уничтожала вначале похоже на немецкое орудие "Густав" времен ВМВ(Второй мировой войны),
И еще клюква, в виде того, что трупами закидывали.(и это не совсем аргумент, так что можно по желанию и его отсуда убрать)
И отсылку на Берию. И все что я нашёл более менее убедительным.
Ну и Сталин в Империи гг.(Это я уже вспомнил)
И архитектуру в качестве визуальных моментов(и то, использующаяся вне контекста нацизма и 3 рейха)
Вот все примеры второй мировой в тайтле.
Вот примеры первой мировой:
Это ошибка. Она служит альтернативному 2 Рейху.В аниме говорилось, что у них во главе государства Кайзер, а сама страна Империя. Да у них флаг это переделенный флаг 1 Рейха1920x1280. Архитектура и некоторое оружие 3 Рейха, но это чисто визуальные моменты. Таких там много.
Ну и давай сравнивать: несколько личностей и пушка с клюквой, по сравнению с устройством государства и флага.
И пока что я упорно вижу первую мировую.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть